От Claus Ответить на сообщение
К СанитарЖеня
Дата 10.12.2010 17:44:29 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; 1941; Артиллерия; Версия для печати

Не понял как Вы 343 орудия получили - там вдвое меньше получается.

>Вообще-то 1850. 1500 - это по ниточке вытянуть, и то не получится.
Так ведь часть местности у нас непроходимая, что несколько компенсирует извивы границы.

>Ну, пусть 1500...
>1500/35*(2*2+2*2)=343

Это как? Формула будет 1500/35*4. У нас же в форте 4 305мм орудия, а не 8.
Итого 172 штуки.

>То есть до 2.5 часа ведения огня...
Из них же не будут по каждому отдельному фрицу стрелять. А для подавления артиллерии противника этого вполне хватит.
Остальное работа полевой артиллерии.

>>В результате получаем мощьные узлы обороны, сквозь которые будет очень сложно организовать быстрые прорыв, а соответственно и возможность быстро эти прорывы затыкать.
>
>Чем?
Сухопутными войсками.

>Стало быть, их прорвут до того...
Как их прорвут. если у нас те же войска, что и на границе, то это конечно тонкая красная линия, но с очень мощной поддержкой.

Сконцентрировавшиеся для атаки войска противника и его артиллерия будут накрываться 12" снарядами, а соответственно прорыв будет много сложнее.


>>Идея конечно дикая, но внушающая.

>Итак. Русские строят супер-укрепления. Стало быть, их надо прорвать и быстро.
>Варианты:
>1. Авиационная атака.
В питере и под Севастополем не помогло.

>2. Инженерная атака.
Медлено - СССР успевает мобилизоваться.

>3. Вертикальный охват.
>(ну и вариант 0 - найти союзников, которые ударят в незащищённый фланг... Через Кавказ, или морской десант на побережье, но тут и без меня...)
Дикая местность - перемолоть советские войска в первой фазе войны, как в плане Барбаросса, не удастся.


>Разумеется, все сразу прорывать не надо. Выбирается участок в 100км, и атакуют три форта.
>1. Всей имеющейся авиацией. Ночью засыпают фугасками с горизонтальных, а при свете, пока зенитчики восстанавливаются, пикировщики прицельно по позициям зениток первая волна и артиллерии вторая. До конца дня приведут к молчанию.
1) Под севастополем чуть ли не четверть немецкой авиации дейцствовала временами и то батареи снести не смогли. Так что насчет дня Вы погорячились.
Если будут долго и упорно долбать, то конечно снесут рано или поздно. только к этому времени полевый войска на участке прорыва сконцентрируются, а там и мобилизация закончится.
2) у нас тоже есть авиация - соответственно мы получим сражение на относительно узком участке, что нам выгодно, т.к. проще управлять будет и концентрировать силы.

>2. Артиллерия ведёт дуэль (причём у немцев есть преимущество в разведавиации), под прикрытием огня инженеры разрушают заграждения, минные поля подрывают "бангалорскими торпедами", затем штурмпиониры с огнемётами.
Какая дуэль? Чем они будут вести дуэль на растояние минимум километров в 30?
Преимущество фортов с 305мм именно в том, что они могут подавлять артиллерию противника, сами оставаясь неуязвимыми для нее.
Соответственно немецкие саперы лишаются поддержки значительной части своей артиллерии попадая под огонь полевой советской.
Получаем долгое и мучительное прогрызание обороны, в то время как немцам надо быстро прорваться и сорвать мобилизацию.


>3. Десант в тыл полосы.
Без тяжелой техники против сильно укрепленного объекта.
Может сработать только при невероятной удаче.

>На три форта концентрацию можно будет организовать.
>После чего в дырку мехчасти, которым противостоять нечем. Всё на крепости ушло.
1)Противостоять им будут мехкорпуса, причем на очевидном направлении, ибо ясно где оборону прогрызают. Получаем верден и взаимное стачивание.
2) Все деньги явно на форты не уйдут - объем подземных работ сопоставим с постройкой пары металлургических комбинатов. При этом мы не тратим средства на многочисленные ДОТы построенные в реале, заменяя их полевыми укреплениями.