|
|
От
|
БорисК
|
|
|
К
|
объект 925
|
|
|
Дата
|
13.09.2010 05:51:37
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Ре: Уже посчитал
>>ПМР дал его подписантам полную свободу рук в сферах их интересов.
>свободу от кого? Извините но вы чуш написали.
Извините, но Вы только продемонстрировали свое незнание предмета обсуждения. Молотов в беседе с Гитлером 12.11.1940 недвусмысленно заявил:
… германо-русское соглашение не содержало каких-либо ограничений во времени и в пределах своих сфер интересов ни у одной из сторон руки не связаны.
И Гитлер, что характерно, против такого толкования не возражал.
>они не поделили. Они закрепили сферы интересов. А потом каждый на свой манер и интерес решал вопрос со своей сферой. Специально уточняю, _на свой интерес_. Теперь думайте какие интересы были в 39-м у СССР и Германии.
Именно поделили между собой и письменно закрепили этот раздел, причем сам факт раздела хранили в глубокой тайне. А потом решали вопросы со своей сферой каждый на свой манер, но результатом оказался захват суверенных государств, входивших в сферу их интересов. Только Финляндия по известным причинам этой участи избежала. А какие интересы были у Германии и СССР в 39-м – общеизвестно. Германия хотела установить свое господство в Европе, а для этого начать войну и разгромить своих врагов поодиночке. СССР хотел, чтобы Германия втянулась в длительную войну на истощение с Западом на манер ПМВ, чтобы потом со свежими силами продиктовать ослабленным врагам свою волю. В результате в долгосрочной перспективе оба просчитались и жестоко поплатились за свои ошибки.
>>Тем не менее, они оба захватили эти территории, как Вы и сами, наверное, знаете. Как Вы назовете эти действия, если не оттягиванием чужих земель?
>создание буферной зоны в предверии большой войны и "выключение" возможных союзников в етой войне. Для СССР.
Если бы эта буферная зона (так же как и "выключение" возможных союзников Германии) создавалась временно, пока существовала опасность войны и в ее период, ваше объяснение можно было бы принять. Вот как ввод советских войск в Иран, например. Но СССР с самого начала заявил о постоянном характере территориальных изменений, произведенных в соответствии с ПМР, и отнюдь не отказался от них после войны. Так что это было именно оттягиванием чужих земель.
А действия Германии в соответствии с ПМР Вы тоже не считаете оттягиванием чужих земель?
>>В Мюнхене было осуществлено право судетских немцев на самоопределение вплоть до полного отделения от Чехословакии и присоединения к Германии.
>в каком законе договре 38-го года ето право закреплялось?
После ПМВ этот принцип появился, и Советское государство на первом этапе своего существования тоже его поддерживало. На всякий случай поясню, что я лично осуждаю применение этого принципа в Мюнхене.
>>Они сами это действительно хотели. И это было сделано открыто, договор никем и никогда не скрывался и секретных прилложений не имел. И это было давно осуждено всеми и всюду. Сравните эту открытость и это осуждение Мюнхенского договора с ПМР с его секретным дополнительным протоколом.
>А вы не поняли? Да потому что ето не сравнимо. Потому и не осуждалось. Блин.
Как это несравнимо? И то, и другое поощрило Гитлера на дальнейшую агрессию, причем ПМР в большей степени, чем Мюнхен. Вот Вам и блин.