От Cat Ответить на сообщение
К Presscenter Ответить по почте
Дата 09.08.2010 15:36:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Армия; Память; Версия для печати

Re: Зима 1941...


>
>Лесные пожарные (еще раз- повторяю) это специфическая специальность. Они развернуты всегда.

===Их все равно не хватит, чтобы справиться с подобными объемами работы. А развертывать избыточное количество на случай аномальной за 100 лет жары - все равно что держать армию мобилизованной в мирное время при отсутствии реальной угрозы.

>>===Угу, пожарная часть в каждой деревне на 10 дворов?
>
>Нет. Два-три обученных человека, система связи, необходимый инвентарь, пожароразделительные полосы, пожарный пруд и тд и тп.

===Кто все это будет делать? Кто будет следить за этими полосами, убирать сушняк и т.п.? Кто будет следить за пожарным прудом, очищать его от ила и т.п.? Полторы старухи из соседней деревни?

>
>Количество частей и количество людей в них должно быть строго обосновано расчетами, а не экономией средств.

===Вот именно - расчетами. Вы в городе при расчете числа пожарных депо будете исходить из условия, что все дома запылают одновременно? Вам тогда никаких ресурсов не хватит. Скажите, такая ситуация в принципе невозможна? Спросите у жителей Дрездена.

>Где взять людей? Развалив систему ГО развалили и систему мобилизации в рамках ГО. Вы правы. Людей брать негде. Только виновата в этом сложившаяся система управления и псевдоэффыективности.

====Виновата децентрализация. Это справедливо для всех государств с рыночной экономикой, что мы и видели в США, Греции и т.п.

>
>Сейчас - нигде. А если б закупали - были б. После 2002 8 лет все же прошло. Срок достаточный для того чтобы горы своротить.

===И вот каждый со своей колокольни так думает. Почему пожарных машин в 10 раз больше не сделали - ведь время и деньги были?
Почему "скорых помощей" в 10 раз больше не сделали - ведь время и деньги были? Почему детских садов в 10 раз больше не сделали - ведь время и деньги были? Почему танков и самолетов в 10 раз больше не сделали - ведь время и деньги были? И каждый с циферками доказывает, что конкретно для его отрасли денег вполне хватило бы (а на других наплевать).

>>Да и сейчас деревни - это не времена СССР, это ан-масс старухи и алкашня.
>
>Это Вы о себе, своих родителях или родственниках? Да, есть предложение: собираются пяток уважаемых ВИФовцев как свидетелей, берем видеокамеру, везем уважаемого участника Cat в деревню (я сам выберу, небогатую обычную деревню), ув. уч-к Cat громко ходит и объясняет людям, что они алкашня. Мы все снимаем и выкладываем в сеть. Врачей не вызываем, милиции объясняем, что он сам на деревенских напал)))

===Давайте, съездим, у меня рядом с дачей во Владимирской области как раз деревенька есть. Дворов 20, из них постоянно живут в двух, остальные пустуют или как дачи используются. И соседняя деревенька, побольше. Хотели мы сторожа в дачный кооператив нанять, чтобы не пил и не воровал. За хорошие по местным меркам деньги. За три года сменили трех сторожей, потом просто плюнули. И это, замечу, не тмутаракань, пара километров до отличной дороги, где ходит прямой автобус до Суздаля.

>
>Снимите плиз хотя бы мобильником как окурок поджигает лес. Всегда хотелось посмотреть. Нет, говорят, что иногда да. Может. Наверное. Но представить, что одномоментно куча людей стала бросать окурки...)))

===Вы горящие урны никогда не видели, что ли?

>
>Я в России живу.Это первое. Второе. Системы ГО, подобной советской, в США не было.

===Вот именно, в России, а не в СССР. Проехали.

>>У нас эта система и в СССР через пень-колоду работала.
>
>Смотря когда и как. В целом работала.
>>В Чернобыле она идеально сработала, что ли?
Нет. Неидеально (не так как хотелось бы). Но все же было сделано реально очень много.

===Да, начиная с первой задачи - оповещения? Да что Вы говорите? Если вопрос об оповещении населения о ЧС решался отнюдь не на уровне ГО, а на уровне отдела пропаганды ЦК?


>>===Потому что техника была государственная. А сейчас частная.
>
>Вау? Не знал!

===Вот видите, иногда полезно форум читать :)

Первое. Второе. Предприятий, заинтересованных в пожарах нет - так или иначе они отрицательно влияют и на работоспособность людей, и в общем на деловую активность, и тд и тп.

===Только когда там срочный заказ горит, начальник хрен людей отпустит. Потому что за срыв заказа он влетит на конкретные деньги, которые ему никакое местное начальство или МЧС не вернет. Это к вопросу о "трудовых ресурсах", которых просто девать некуда.

>Третье. Не преувеличивайте. В России живем. Дружеский визит к руководителю предприятия/хозяину компании (если это не Абрамович, а Абрамовичей не очень все же и много) представителей власти с дружескими намеками обычно решается в пользу представителей власти.

===Чаще наоборот, местная власть ходит под градообразующим предприятием. Да и реальный хозяин может сидеть совсем в другом месте, а местный директор без его ведома пальцем не пошевелит.