От Kurt~Schnitke Ответить на сообщение
К Денис Фалин
Дата 14.11.2008 16:22:17 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Альтернатива: 1825г.


> Тут не "копенгаген", но вроде военные сильно нелюбили Николая и узнав, что царем будет он продавили его отказ от престола. Милорадович и говорил с ним "по душам".

Какие "военные"? И в чем заключалось продавливание? Поскольку манифест Александра I об отречении Константина не был опубликован он де-факто не вступил в силу. Поэтому Николай лично возглавил присягу Константину в Петербурге.

> Вот интресно, а за что так не любили Николая и любили Константина?
Любили военные все же "ласки дев прелестных", а отношение к особам царствующей фамилии выражалось в других терминах. К Константину относились неоднозначно - в 1812-м у него были серьезные трения с генералитетом. А так - да конечно, он участник суворовского похода (за что стал "Цесаревичем") участник войн с Бонапартом.... и т.д.

> А какое влияние идеи "путчующих" имели в высших кругах российского дворянтсва? Всё таки в составе дкабристов была куча графов, князей и прочих небедных фамилий. Судя по всему некоторые сенаторы тоже не прочь были принять подобные манифесты.
Поименно не перечислите этих сенаторов? Идеи освобождения крестьян были русскому дворянству глубоко чужды - благородное сословие во-первых, не хотело лишаться средств к существованию, во-вторых, понимало что плохо от освобождения будет всем в т.ч. и крестьянам.

> Ситуация, когда все считались рабами "хозяина земли русской" устраивала не всех.
Это ситуация конца 17-го века, а не начала 19-го. "Рабами" русские дворяне того времени не были даже при обращении к государю.

> Отчего так долго решались растрелять картечью восставших?
Ему солдат было жалко. Это были ЕГО солдаты. Потому и будучи уверенным в своих силах старался решить дело без крови.

> Чего ж он поляков своих ,в таких же обществах состоящих, пожалел? А через 5лет убегал от прощенных. :)
Что значит пожалел? Он своего адьютанта Лунина сдал с потрохами. Поляки и декабристы друг друга мягко говоря не любили. давать независимость польше русские дворяне не собирались. Скорее наоборот - были планы наделения польской землей русских ветеранов войн с Наполеоном.

> Франция после "пушного якобинского зверька" всю Европу завоевала. Для России это не возможно в принципе?
А в России был полководец подобный Бонапарту?

>>> Что даст отмена крепостного права на 35лет раньше?
>>революцию бессмысленную и беспощадную.

> Т.е. менять холопов(не негров) на борзых щенков это нормальная практика? Как то же отменили и вроде все живы остались, только для этого пришлось войну проиграть.
У вас представление о крепостном праве почерпнуто из советских учебников. В эпоху Александра людей на собачек уже не меняли. Отменили крепостное право после 40летней к этому шагу подготовки. И то получили на выходе цареубийство и 1917-й год.


>>> Понятия "украина" в политическом смысле тогд а не существовало.
> У населения и малороссийской элиты тоже было такое мнение?
Малороссийская элита, это простите кто???

> Ну все таки есть надежда на более раннюю промышленную модернизацию.
Какая модернизация, вы о чем? Для модернизации нужна государственная поддержка в виде строительства казеных заводов и гарантий частным промышленникам, ничего подобного декабристы бы делать не стали.

> Да и военном плане думаю деградация не будет столь стремительной. См. Францию 1789-1795.
Неудачный пример - в сей период вооруженые силы франции стремительно деградировали и были биты всеми кому не лень.


Hoh! Hoh! Hoh!