От thodin Ответить на сообщение
К Никита Ответить по почте
Дата 09.03.2008 00:41:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; Спецслужбы; ВВС; Евреи и Израиль; Версия для печати

Ре: Давайте уточнять

>>Мы главный защитник Ирана от санкци, строим им реактор, поставляем высокотехнологическое оружие, поддеживаем союзников Ирана - шиитские организации Ливана.
>
>Ну тут то дело явно не в шиизме:).

знаете, если человек ходит в синагогу, соблюдает субботу и держит на столе Тору - то он вряд ли докажет окружающим, но не еврей!
так и тут - если мы поддерживаем по большей части только шиитские режимы на БВ, то возникают вопросы - нафига? :)

>Остальные силы мало заинтересованы в РФ, поскольку ее материальные возможности резко снизились. Полагаю оданко, что имеет место некий непрофессионализм, если российские дипломаты позволяют себе подобную ароганцию.

ну я бы не стал бы сильно валить на наших дипломатов - они делают что могут, а в условиях "попильной" экономике и полностью продажного руководства, приходится общаться не с самыми приличными странами и волей-неволей поддерживать их политику. тем более что вообще не понятно, КАКУЮ политика РФ ХОЧЕТ проводить на БВ? я вот так этого и не понимаю - мы за демократию ли? за проникновение религии в государственное управление или нет?
поддерживаем ли мы христиан? что мы думаем о Израиле? никогда четких ответов я не слышал. да и нет их - дружим мы с кем придется и преследуем какие-то непонятные никому цели.. ну и деньги пытаемся заработать - так деньги на Востоке это еще не все..

>>РФ действительно поддерживает весьма агрессивный иранский шиизм и это свершившийся факт.
>
>РФ нигде и никогда не поддерживало собственно шиизм и какие-либо безотвественные высказывания Ахмадинеджада.

а что, мы когда-то осуждали хомейнизм? Ахмадинеджад - это рупор определенных сил Ирана, он не более чем марионетка. этакий индикатор, который отображает отношение других стран к политике хомейнизма, которая с 70х годов нисколько не изменилась. что, мы его осуждаем?
нет, мы дружим с силами, которые поддерживает в других странах Иран. сравните это с тем, кого поддерживает Саудовская Арабия и поймете чью позицию поддерживает РФ.


>Ценность Ирана после развала Ирака резко возросла, а Сирии, наоборот - упала, т.к. она стала более уязвима для американского давления и еще более нуждается в поддержке других держав. Иран ставит куда более серьезные цели в регионе, чем Сирия, которая ни о чем подобном даже мечтать не может, при чем Иран действует с куда большей степенью самостоятельности. Приходится иддти в струе событий, если нет возможности на них кардинально повлиять. Идти против Ирана для РФ - совершенно неподьемное и бесцельное занятие.

Ну так Вы же видите, какие цели преследует Иран? Во ВСЕХ странах, где есть значительное количество шиитского населения - он спонсирует экстремисткие шиитские организации и первая его цель - Саудовская Аравия. готова ли Россия к новой гиганской резне на всем Востоке?
Ведь Ирак это и есть - один большой конфликт сунни и шиа, в котором США - зрители, а Иран и Саудия - тренеры?

>Кроме того Вы себе противоречите: насколько мне известно, большинство мусульман Сирии - сунниты, соответственно, если принять Ваш тезис об антизападной оси "шиизм"-РФ, поддержка Сирии не совсем вписывается в такую однобокую концепцию;).

Если Вы в курсе, то власть в Сирии принадлежит алавитам. А для них Хомейни специально издавал высочайший указ о признании алавитов шиитами :)
Фактически главный враг режима Асада - это экстремисткие суннитские движения - вспомните восстание в Хаме, которое Асад-старший залил кровью..
При этом суннитов поддерживает Саудия, а против нее у Сирии нет ничего..

>>Иран понемногу оттяпывает Ливан и сферы влияния Сирии, которая все больше вынуждена обращаться к маргинальным палестинским группировкам внутри Ливана и спешно консолидировать остатки своих традиционных союзников..
>
>Это обьективные последствия не российской, а американской политике и погрома Ирака.

нет, это последствия противоречий, лежащих в основе всего БВ. тот факт, что Саддам десятилетиями топил в крови шиитов Ирака, которые составлят, между прочим, большинство - почему-то никто не вспоминает. Саддам вообще поддерживал в Ливане христиан - в пику палестинцам и Сирии, которых терпеть не мог.

>>И она точно знает, что Россия продаст ее Израилю в любой момент, если того подтребют какие-либо российско-израильско-американские переговоры.
>
>Не уверен, т.к. это будет означать уход из региона. Подобное не случилось даже в 90ые.

Никуда Сирия не денется! Ибо кому она иначе нужна? Сейчас самый большой друг Сирии - Северная Корея, до чего ей опускаться приходится...

>Тем не менее не на словах, а на деле ХАМАС пытается встраиваться в существующие рамки с парламентаризмом, выборами и т.д., а не требует управлять всем по шариату и резать на подконтрольной территории головы всем, кого они в какой-то момент посчитают кафирами или мунафиками.

А это Вы просто не в курсе, что там творится на самом деле. То, что устраивает Хамас "под камеру" и что реально творится - две большие разницы. Режут там кого надо без шума. Почитайте как-нибудь что пишут русские оттуда.

>ХАМАС все же стремился "легализоваться". Запад однозначно подыграл Израилю в стремлении исключить его из официального политического процесса и развернуть очередной виток внутрипалестинских распрей.

Да палестинцы никогда небыли едины - там внутрення резня была всегда. Просто Хамас - это не какая-то партия-движение типа ООП. Это новая идеология. Она не подразумевает каких-либо еще партий. Хамас - это отколосок большого разочарования всего БВ в светском пути развития. Вот когда весь БВ превратится в один большой Иран - вот тогда можно будет начинать или учить Коран или готовиться к эпохе геноцидов.

>>Это Вам так кажется. Возможно потому, что Вы никогда с этим самым шиизмом не сталкивались.
>
>Всякое восприятие субьективно, а логических доказательств истины не существует:). Почему Вы считаете, что я не сталкивался с шиизмом? Сталкивался и, имея кое-какое представление об Иранских реалиях не вижу ни малейшей причины для его инфернализации.

Ну так значит Вы тоже поддерживаете иранский путь развития? Хизбалла - наше все? :)