От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Александр Жмодиков Ответить по почте
Дата 02.04.2007 12:20:09 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; 1917-1939; Версия для печати

Ре: [2Александр Солдаткичев]

>>>тяжесть бремени связана также и с тем, что Германии удалось вынести всех остальных противников в Европе с континента.
>>
>>Конечно. И в этом тоже СССР виноват?
>
>А что делал СССР, когда Германия зхватывала Польшу, Данию, Норвегию, громила Францию, Бельгию, Голландию, бомбила Англию?

Готовил свои вооруженные силы к войне.
Или Вы полагаете, что жертовать жизнями своих граждан за чужие интересы это более почетно, чем за собственые?

>>Я Вам уже говорил - определяющей является не идеология, а политика.
>
>А я уже говорил, что идеология влияет на политику, и сильно влияет, особенно на политику сильно идеологизированных государств, каковым являлся СССР,

нет, напротив, это Вы в силу идеололгической пристрастности во всем пытаетесь углядеть идеологическое обоснование. В то время как без оного политика представляется "простой и понятной" борьбой государства за свои интересы.


> и предыстория отношений тоже сильно влияет, а предыстория отношений СССР и Англии была далеко не безоблачной.

вот именно.

>>Правильная идеология еще не гарантрует наличия союзников.
>
>Не гарантирует. Но неправильная идеология сильно сокращает возможность иметь союзников.

К сожалению на планете замля отсутсвуют независимые оракулы, гарантировано отделяющие "правильную" идеологию от "неправильной".

>>Это ошибочное суждение. Вам уже приводили цифры, Авиастроение Германии кушало 40% ее ресурсов - а основные потери были на западе. Строительство ПЛ кушало ресурсов больше чем танкостроение.
>
>Ну и? Нам это как помогало?

Очень сильно помогало. В том, что это ограничивало силы пр-ка. Если бы они увеличились - стало бы хуже.

>Немцы могли быстро перенаправить эти средства на выпуск техники для сухопутных войск?

Даде не перенаправляя ресурсы они могли бы удвоить численность авиации и артиллерии на нашем фронте.

>>Расход боеприпасов (27% ресурсов) тоже на западе потреблялся изрядно, ибо ПВО очень прожорливо.
>
>Немцы разве испытывали серьезный недостаток боеприпасов на Восточном фронте?

Они испытывали недостаток личного состава, который был занят на производстве в т.ч. этих боеприпасов.

>>А Вы подумайте каково бы нам было без их вклада.
>
>Было бы еще хуже. И что?

То, что это означает, что действия союзников облегчали нам жизнь.
А Вы пытаетесь приравнять абсоютные оценки к относительным.
"плохо" это "лучше", чем "еще хуже".

>>>Однако, позиционные фазы на некоторых участках фронта были, и довольно продолжительные.
>>
>>Ну и что? А ход кампании на них не решался.
>
>Тем не менее, они сковывали значительные силы.

И что? Предмет спора в том, что в ВМВ не возможно длительное удержание позиционого фронта.

>>не хотели прибегать к "непопулярным мерам" в политике. СССР тут не причем.
>
>Зачем с ним тогда вели переговоры?

Чтобы обойтись без непопулярных мер и потаскать каштаны из огня чужими руками.