ВИФ2 NE

	От	В. Кашин
	К	Alex Medvedev
	Дата	01.04.2007 14:38:45
	Рубрики	WWII;

Re: О недостатках...

Добрый день!
>> Так хреновый рост-то.
>
>Так климат у нас такой, солнечных дней меньше, рабочих дней тоже меньше -- выше головы не прыгнешь.
Ага, про хреновый климат мы поговорить любим. А например про огромные пространства, позволяющие наращивать посевные площади - нет. Прыгнешь, учитывая что более 40 кажется процентов зерна терялось только при транспортировке и хранении.
>>Разумеется, закачивание в деревню техники и удобрений какие-то результаты приносило, но весьма скромные.
>
>Рост в 2.5 раза по сравнению с 1900-1910-м это скромные? Ну вы даете...
Более показательным является не рост производительности в первые десятилетия, когда он обеспечивался благодаря научно-техническому прогрессу (быстро техника тогда шагала вперед) а его полное отстутсвие потом.
>>т.е. с такими же темпами как сейчас
>
>А сейчас у нас уровень аккурат начала века. Так что никаких достижени в с/х запоследнии пятнадцать лет не блюдается. и то легко обяснимо -- товарный выход продукции в больших количествах возможен только в крупных хозяйствах.
Так у нас крупные хозяйства в основном сейчас и остались. С/х производство у нас растет быстрее чем росло в СССР в 1980-х.

>>как доктора наук и офицеры вооруженных сил собирающие картошку.
>
>Это вы видимо слишклом олоды и не помните как 90-е весь народ картошку сажал, полол, уюирал на личных сотках. отвлечение народа на низкопроизводительный труд -- на порядки больше, чем при социализме.
Так и массовое выращивание картошки на личных сотках началось при том же социализме. На фоне пустоты в магазинах.
>Хорошо сейчас есть болша труба с нефтью и кратошку можно покупать за границей.

Какой бред, у нас в год производство картофеля 35-37 млн тонн при закупках за рубежом в несколько сот тысяч тонн.

>>>цифирки и статистику приведите в доказательство утверждения.
>> да пожалуйста. Вот вам производство зерна в КНР
>> http://www.chinability.com/Grain.htm
>> оно выросло с 304 млн тонн до 512 млн в 1998. На 68% за 20 лет. Все это при сохранении на примерно прежнем уровне посевных площадей и сокращении численности деревенского населения с более 80% до примерно 60%. Т.е. весь рост за счет производительности. Советским, китайским и всем прочим колхозникам такое и не снилось!
>
>Ну что вы опять бредите.
>
>с 50 по 70 гг рост в 2.7 раза. а не 68% как в Китае. так что китайцам и не снилось
Бредите Вы. Потому что прирост достигнут благодаря казахстанской целине, т.е. резкому увеличению посевных площадей. Кроме того, уровень производства 1950 г. был в принципе низок из-за последствий войны. Китайский прирост достигнут при неизменных или даже сократившихся площадях и уменьшении числа занятых на селе.

>> Так последствий кризиса конца 1980-х - начала 1990х никто не отменял.
>
>С начала 90-= однако прошло уже 15 лет. Результатов по прежнему нет. Вывод -- нынешшняя система нежизнеспособна для с/х.
Нет, у нас производство растет. А в СССР, с 1970-х - не росло, сколько не вбухивали в деревню.
>>Только нынешний урожай зерновых, вполне сравнимый с советским
>
>опять бредите. Не было еще уражая сравнимого с советским. А уж о урожайности с гектара и вовсе говорит нет смысла.
Учите матчасть, советский Вы наш. Урожайность пшеницы в России сечас вдвое выше, чем в СССР 1980 г. Урожай зерновых сейчас у нас 75-85 млн тонн в год, в зависимости от года, в РСФСР 110-115 млн тонн.
>>О советской практике насильственного привлечения городского населения к сельхозработам уже и позабыли все.
>
>Ага, при наличиии бесправных таджиков, китайцев и прочих нелегальных жммигрантах...
Ну и хорошо. Современная экономика сумела найти возможность использовать бесправный труд чужих граждан. Советская - делала бесправными своих.
>> Чего хорошего? Вместо живой деревни получаем сборище алканавтов и вырожденцев.
>
>Вместо убогой деревни живущей от голода к голоду, миллионы людей получили возможность учится, работать в городе, потреблять культуру -- т.е. всего того чего крестьяне в РИ всегда были лишены.
Да, а те кто остался в деревне - оказались на обочине, стали сборищем пьяниц и неудачников.
>> Уже в поздний период СССР - да. И без всякого результата.
>
>Еще в ранний период СССР. Учите историю
В ранний период в деревне люди работали за трудодни. На положении государственных крепостных. И бежали оттуда при всякой возможности.
>> Она нужна, чтобы Ваша жена посреди рабочего дня не бежала в магазин и купить молока для Вашего ребенка, поскольку только так можно избежать стояния в полуторачасовой очереди.
>
>Ага вместо этого есть возможность купить без очереди суррогат или просроченный продукт. Кроме того вы совершенно зря воображаете, что нынешнее изоблие в магазинах это заслуга торговли. Это всего лишь упавшее потребление, поскольку 40% населения не способны покупать товары в необходимых объемах. Снизти сейчас цены напродукты в три раза и завтра вас в любом магазине встретят пустые полки.
Вы источником знания про 40% можете поделиться?
>>>когда говорят фразу "тут все очевидно" нужно срочно доставать кепку с двумя козырьками.
>> Вам нравился советский сервис:))?
>
>очевидно что вы врете. Про это и быа речь о кепке с двумя козырьками
Т.е. в советских ресторанах не хамили официанты, в советских гостиницах не было коридорной системы и т.п.?
>> Надо, выходит Вам объяснять очевидные вещи:))
>
>Только не нужно всякую вашу глупость выдавать за очевидность.

>>Да, за неимением лучшего, люди носили плохую советскую одежду,
>
>В чем она была плоха? Разваливалсь за месяц?
Была немодна и некрасива.
>>покупали плохие советские электроприборы
>
>Которые работают и до сих пор и будут работать еще столько же.
Так и паровоз может работать до сих пор...
>>Но это не меняло того факта, советский потребительский товар не выдерживал никакого сравнения даже с самым убогим и дешевым импортным.
>
>Вы смешны со своим преклонением перед упаковкой. Зайдите в любой сервис и посмотрите сколько у них валяется товаров сломанных.
И что?
>>возникал ажиотажный спрос, какие-нибудь джинсы стоили целую зарплату инженера,
>
>Дураки платили. Дуракам как известно закон не писан.
Ну так таких умных как Вы, увы, меньшинство.
>>Вы, кстати, давно видели последнего фарцовщика?
>
>А вы наркоторговца когда последний раз видели?
Наркомания в общем-то в СССР уже начинала раскручиваться.
>> Религиозный человек дисциплинирован,
>
>бредить так остро не нужно. А то я начну тут цитировать что-нибудь типа "Духовенство не пользуется никаким влиянием, ненавидимо и презираемо народом, служит в глазах его олицетворением жадности, корыстолюбия. Духовенство деморализовалось до потери значительной части не пастырского только, но и человеческого достоинства" или "Нечего у вас и послушать доброму человеку: все говорите, как продавать, как покупать, как есть, как пить, как баб блудить, как ребят в алтаре за афедрон [задний проход (греч.)] хватать. А иное мне и молвить стыдно тот сором, что вы делаете: знаю все ваше злохитрство, собаки, б:., митрополиты, архиепископы"
Есть и примеры обратных утверждений.
>>позитивно настроен и рожает много детей.
>
>опять бредите на что вам ранее уже было укзано другими.
Не было.
>>>Да не ужели? Примеров застоев хотелось бы во всх сферах науки.
>> Не передергивайте, я говорил иначе:))
>
>Это где это у нас еще интеллектуальные сферы помимо научных, ну-ка перечислите-ка?
Я говорил про общественные науки и госуправление.
>> Да, я понимаю, в СССР было все хорошо, но "нас предали на самом верху":))
>
>Глупо передергиваете. Я не говорил что в ССР было все хорошо. Я всего лишь говорю что вы родин бред пишите.
Не нервничайте.
С уважением, Василий Кашин

Зря Вы так - Zamir Sovetov 01.04.2007 19:15:50 (17, 2018 b)