|
|
От
|
DenisIrkutsk
|
|
|
К
|
Юдичев
|
|
|
Дата
|
16.05.2006 18:02:56
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: [2Юдичев] Если
>>А в ЮС арми на Западе воюет много людей с опытом 41-42-го? Или даже 43-го?:D
>Мне сложно об этом что-либо сказать. Думаю, вряд ли и я, и Вы однозначно можем говорить о качественном составе вооруженных сил указанных стран по периодам. Просто, реально можно утверждать, что и американцы обладали определенным опытом. Но опыт - это еще не все. Есть еще и такие вещи, как управление боем. Даже опытные подразделения без связи превращаются в скопище техники и людей.
Здесь важен опыт командиров всех инстанций. В СССР гораздо больше людей на практике решавших задачи обороны, наступления контрударов, организации снабжения в условиях превосходства в воздухе и многих других. А в американской армии образца 45 года подавляющая масса офицеров с подобными задачами не сталкивались.
Вопрос связи кстати это всего лишь вариант. В истории есть примеры когда даже элитные войска с прекрасной связью и численным превосходством но без боевого опыта с трудом одолевалили противника этим опытом располагавшего.
>>Для Кореи нашего обучения хватило. Даже тем кто не имел боевого опыта
>Не спорю, что там - хватило. Но... Курс подготовки пилота во время войны и в 1950 году сколько по времени занимал?
В 45 году в Европе были не курсанты только что закончившие лётную подготовку, а фронтовые лётчики, уже достаточно много летавшие. Даже если не принимать в расчёт количества пилотов с боевым опытом.
Кстати о Корее.
Пепеляев закончил училище в 38 году. Служил на Дальнем Востоке почти всё время своей службы до Корейской войны. Очень ненадолго побывал на фронте в 43. 12 боевых вылетов, 3 воздушных боя. Обычный строевой лётчик, дитя советской системы подготовки пилотов. Не сказать что масса боевого опыта.
Сутягин закончил обучение в 42. В ВМВ не воевал, служил на Дальнем Востоке. До Кореи боевого опыта нет.
>>Москвы и Сталинграда не было?;D. Кстати расскажите пожалуйста как американская армия готовила оборону в 45 году. Ту которую пришлось бы преодолевать КА умываясь кровью. Здесь у меня пробел в знаниях.
>Еще раз внимательно прочтите мой пост. На предложенную глубину и против подготовленной обороны. А насчет обороны - можете Корею 1951-53 годов посмотреть. Там как раз - подготовленная оборона.
В Европе45 у американцев такая же? И собственно в Корее далеко не всегда у них настолько же мощная оборона. В ходе боёв 11-14 июля 50 года за город
Кончжю 4-я пехотная дивизия КНА с одним танковым полком преодолела оборону 24-й пехотной дивизии США. Форсировала реку Кымган. Когда в войну вступили китайские добровольцы они тоже подготовленной обороны не встретили. Оборона 51-53 это уже другое. Это следствие боевого опыта.
>>На мой вопрос вы не ответили. Я ссылаюсь на туже книгу. Два месяца КНА наступала под воздействием на коммуникации авиации и дошла до Пусанского плацдарма. Там уже стоял рояль, вытащенный из кустов: шесть американских дивизий и британская бригада. К этому моменту численное и техническое преимущество перешло к союзникам. Было бы этих дивмзий три а не шесть пришлось бы янки гоу хом. А для Европы есть аналогичный рояль что бы перебросить его в Европу? Дивизий этак 50-60?
>А Вы не находите, что в успехе американцев после Инчхона - есть и доля ударов по коммуникациям в течении 3-х месяцев? И потом - какие силы привлекались в указанный Вами период, и какие в 1951-53 годах?
Именно что доля. Одна из других. К примеру за время наступления и непрерывных боёв войска КНА несли потери. И если людские потери более или менее возобнавлялись то технические потери пополнить было нечем. КНА всё таки не КА и по уровню технической оснашённости позади и её наступательные возможности меньше. И рояль в кустах свою роль сыграл, у КНА опять же не КА у неё всего 11 дивизий первой линии, американцы перебросили свои войска состовлявшие 50% численности от КНА но лучше оснащённых техникой. Ну и абсолютное превосходство в воздухе. Само по себе не способное остановить наступление.Что бы остановить КНА потребовалось пять дивизий а сколько потребуется против КА?
С уважением, Денис Иркутск