От Random Ответить на сообщение
К All
Дата 15.03.2006 14:51:39 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: На мой...

>Hi!

>>>У кого эти способы отработаны? У сербов? У русских? Не смешно.
>>Вы ветошью-то не прикидывайтесь. "У русских"! У американских. И некоторых европейских.
>
>Фильтруйте базар и используйте мозги.
>Речь шла об угасании интереса к Милошевичу. Кому выгодно раздувание (при помощи этих технологий) в случае, если бы и впрямь начались какие-то "разоблачения"?
>Не американцам. Не европейцам . Следовательно, наличие технологий у них на проблему не влияет. А у русских и сербов их нет.
Не вижу никакой логики в Ваших выкладках. Поясняю для самых мозговитых:
Мощнейшая пропагандистская машина в целом способна контролировать информационное пространство. Разумеется, не без флуктуаций - "1984" еще не наступил. "Угасание интереса", а на самом деле сворачивание информационного потока о процессе в СМИ, напрямую обусловлено невыполнением судом поставленных перед ним задач. Дело разваливалось на глазах, и кричать об этом - означает для очень многих СМИ признать себя виновными в клевете и разжигании войны. Вот и затухали, чем дальше, тем больше.

>>Вы не помните главу НАТО, при котором всего несколько лет назад бомбили Балканы? Значит совсем не интересуетесь темой. А что Вы тогда делаете в этой дискуссии? А на военно-историческом форуме?
>
>Поясняю - я еще помню. А вот 20 человек, с которыми я переговорил на обеде - нет.
Прэлестно! И что это характеризует, кроме Вашего личного круга общения?

>Это - об интересе к процессу не никому (кроме узкого круга таких же любителей) на хрен не сдавшихся историков-любителей из России,
Встречное предложение: фильтруйте базар.
За самомодерацию готов понести наказание.

> а широких кругов населения. В той России, что так остро приняла сердцу бомбежки Югославии.
:-))))))))))))))))))))))))))))

Gjxtv-nj
>Это - первое.
>А второе - не вам, с продемонстрированным вами пониманием чужого текста, указывать мне - на каком форуме мне место. Это вообще на самомодерацию смахивает, нет?
Нет. Это смахивает на шизофрению: Вы с пеной у рта врываетесь в дискуссию, чтобы доказать ее неинтересность ни Вам лично, ни всему российскому народу в лице Ваших коллег.

>>>>А их и так не очень любят. После Сербии, к слову, - меньше, чем до. А теперь еще и процесс - всем снова напоминать, рискуя ничего не доказать, зато (наверняка!) нарваться на разоблачения фальшивок?
>
>Что "еще и процесс"? По Сребреннице, насколько я понимаю, накопали достаточно и без фальшивок. Осталось - два месяца. Ничего бы не всколыхнулось, бо посаженный в каталажку сербский правитель мало интересен. То ли дело - смерть в тюремной камере. Сами посмотрите на поднявшийся шум.
Аха. "Ну еще два месяца, и все докажем, и посадим!". И так почти пять лет. Кому-то просто настоиграло. Если у Вас трудности с припоминанием фактологии, позволю себе потыкать носом:
https://vif2ne.org/nvk/forum/1/archive/140/140185.htm
Таких обломов у трибунала было более, чем достаточно. Но Вы правы в одном - западные СМИ из них не делали больших сенсаций. В отличае от антисербских фальшивок.

>>В-третьих, у Буша рыло в таком пуху (в смысле развязывания неправых войн), что если он начнет плевать в Клинтона и Ко, то сам незамедлительно утонет в ответных плевках. Он это прекрасно понимает и не разыгрывает эту карту.
>
>Он не разыгрывает эту карту, пока не плюют в него. Иметь же наготове ответ - "сам дурак", тем паче - подтвержденный, всегда небесполезно.
Пральна. Согласен. Вы спросили, почему Буш до сих пор не наехал на Клинтона и сами ответили. Как насчет моих "во- первых", "во-вторых" и "в-четвертых"? Аргументация принята?
>>Отпустить после всего Милошевича - немыслимо.
>
>Да зачем его отпускать то? Грубо говоря - елси обвиняли в убийствах, растлении малолетних, грабежах и неуплате налогов - а доказали лишь неуплату - то что, надо уже отпускать?
Не доказали НИЧЕГО. Хотя времени и ресурсов имелось более чем достаточно.
>>Нет. Разоблачить не смогли, как ни старались - по юридическим причинам. Отпустить не могли по политическим
>
>Речь о разоблачениях не Милошевича - а тех, кого он там якобы мог бы разоблачить за оставшиеся два месяца.
?! Кто вел такую речь? Цитату!

>>Вот именно. А что сказало бы большинство европейцев, если бы Милошевича отпустили?
>
>А с чего вы взяли, что его бы отпустили?
С того, что его так и не смогли посадить. Отпустить не могли по причинам, которые я Вам указал, а Вы поскипали.
>Плюс - вы подразумеваете гораздо большую политическую активность европейцев из-за какого-то там серба. Это вам не 12 минутное продление рабочего дня муниципалов, это не разрешение увольнять молодых сотрудников без объяснения причин. Это, в общем, в сравнении со столь важными проблемаи - полная ерунда.

Игнорировать общественное мнение в Европе - большая ошибка.

>>Это кому как. Был такой зэк-символ - Нельсон Мандела. Ни о чем не говорит? Знакомых поспрашивайте.
>
>Еще Анжела Дэвис и этот индеец, убивший ФБР-овца. И что?
Ничего. Зэк вполне может быть "символом". Не хуже покойника. Версия убийства Милошевича серскими патриотами из соображений "символизма" - бредовая.
>Да и чьим символом был Мандела? Прогрессивного человечества, с нетерпением ждавших известий о судьбоносных решениях очердного съезда КПСС?
>Не говоря уж о том, что Милошевич на роль Манделы - все одно что Бота.
>Мандела - борец с "условно несправедливой системой". В либеральном понимании проблемы - это уже само по себе делает его правым.
>Милошевич - глава "условно несправедливой системы". В либеральном понимании проблемы - это уже само по себе делает его неправым.
>Мандела, соответсвенно, узник совести, Милошевич - диктатор, получивший по заслугам.
Законно избранный президент, незаконно арестованный и убитый, когда процесс окончательно развалился.
>>Сами же говорили выше, что процесс собирались прикрывать?
>
>Прикрывать можно в куче вариантов. Плюс у меня -как и у прочих учатсников дискуссии - предположения. Прямой линии связи с прокуроршей у меня нет.
Понятно. Слив засчитан.
>>Живой победитель был бы предпочтительней мученика, нет?
>
>Победитель? Хи-хи, извините.
А кто же еще?
>>Полагаю, для НАТО и США красота - не главное. Главное - чтоб их боялись и слушались беспрекословно.
>
>И что?
>Посудите сами - кого больше будут боятся - того, кто сверг, а потом, пользуясь влиянием и возможностями - посадил свергнутого пожизненно, или того, кто траванул свергнутого по тихому?
>Первое - демонстрация большей мощи.
Альтернатива иная: того, кто сверг и убил или того, кто расписался в собственном бессилии. Вариант с "посадил пожизненно" был бы предпочтительнее, но не мог быть реализован и отпал в процессе.

>И вы уж разберитесь сос воими чувствами.
>То Амеры и европейцы на пару трясутся перед разоблачениями. То им важно чтобы их просто боялись.
>То амерам нужно травануть Милошевича, чтоы европейцы их не возненавидели...
>Изменение систем аргументации на 180 гралусов в зависмости от того, на что надо возражать - это не метод спора.
Никаких изменений. США нужно, чтобы их боялись главы государств. Ответственные за развязавание войны и фабрикацию фальшивок не заинтересованы в установлении судом лживости обвинений сербов. Убийство - грязный, но приемлемый вариант, который оставляет место для неопределенности и громогласных заявлений, что у них дескать БЫЛИ все доказательства.
>>Теперь подключили СМИ, которые опять будут долго и упорно полоскать людям мозги, стирая "ореол" и подрисовывая рога и хвост.
>
>Посади его - и подрисовывать ничего не надо. а теперь - грязное пятно надо замывать, выбелять, и так далее.
Посадить не смогли несмотря на активное стремление. "Выбелять" убийство подсудимого все же легче, чем объясняться, после того как отпустили за отстутствием.

>Человек, за свои преступления посаженный в кутузку - это одно.
В десятый раз: НЕ МОГЛИ ОНИ ЕГО ЗАКОННО ПОСАДИТЬ.
>Умерший в тюрьме - другое. Смерть, такая вещь - многоес человека снимает...
А прессе не мешает безнаказанно навешивать всех собак. См. Tages Anzeiger (внизу ветки).
____________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут.