ВИФ2 NE

	От	tsa
	К	Александр Жмодиков
	Дата	06.03.2006 16:47:45
	Рубрики	11-19 век;

Re: А сами-то

Здравствуйте !
>>Что, большой процент дворян бежал?
>
>Незначительный, но явление имело место.

А обратный не имел совсем?

>Особой - нет. Увидели потом, сотню с лишним лет спустя, когда крепостное право московского разлива было распространено на Украину.

Вы ещё Бандеру и ко этими последствиями объявите.

>Тогда, да и никогда, не нужна была поддержка всего населения - достаточно было поддержки вооруженной части.

И надо сказать это была весма немалая часть населения.

>Попробовали бы - так не вышло бы. Англия попробовала обращаться с североамериканскими колонистами не то что как с рабами - как с подданными, известно что вышло.

Что ни чуть не помешало им завести своих рабов. Плантации кто-то должен был обрабатывать.

>У тоже всякое бывало - и расправа Грозного над Новгородом, и Смута, и крупные восстания (Болотников, Разин, Пугачев) - наверное, все от отеческой заботы власти.

Ох уж эта "расправа Грозного над Новгородом"! И погибла-то пара-тройка тысяч. А всё раздуваюст. "Ах побил северную демократию!"
Крупные же восстания, не считая Смуты, затрагивали в оасновном юг страны. Да и были штучной вешью. Центральная и северная часть страны, не говоря о востоке, после монголов фактически завоевателя не знала. И ни кто её не прореживал, так как европейцы друг друга в своих регулярных войнах.

С уважением, tsa.

Re: А сами-то - Александр Жмодиков 06.03.2006 19:09:12 (160, 1799 b)
- Бандера это последствия советского этапа? Сильная трава- можете меньше класть- - Sergei Ko. 06.03.2006 22:10:39 (145, 556 b)
Re: А сами-то - И. Кошкин 06.03.2006 17:15:29 (312, 2036 b)
- В чем проявлялась "немотивированность" в действиях Ивана Грозного?! - Dervish 07.03.2006 08:09:40 (114, 921 b)
- Re: А сами-то - Александр Жмодиков 06.03.2006 19:12:00 (169, 517 b)
  - Re: А сами-то - И. Кошкин 07.03.2006 12:15:57 (124, 973 b)
    - Re: А сами-то - Александр Жмодиков 07.03.2006 16:00:53 (90, 1289 b)
      - про сравнения - b-graf 07.03.2006 20:21:28 (67, 711 b)
- Вопрос немного в сторону - sss 06.03.2006 18:35:32 (165, 1039 b)
  - Конечно там была рациональная подоплека - Константин Дегтярев 06.03.2006 19:13:31 (147, 187 b)
- Re: А сами-то - tsa 06.03.2006 18:01:47 (217, 945 b)
  - Re: А сами-то - Александр Жмодиков 06.03.2006 19:15:49 (181, 575 b)
    - Re: А сами-то - Elliot 07.03.2006 08:53:34 (123, 469 b)
      - Re: А сами-то - Александр Жмодиков 07.03.2006 18:18:37 (65, 108 b)
        
        Ваше искусство видеть в Россицском глазу соринку, не замечая в Евромейском - Мертник С. 09.03.2006 11:23:39 (29, 168 b)
    - Какое "беззаконие"?! Обычная тогда борьба государя с феодалами. Везде такое было (-) - Dervish 07.03.2006 08:13:08 (99, 3 b)
      - "Обычная"? "Тогда"? Для Европы тогда - уже не обычная. (-) - Александр Жмодиков 07.03.2006 11:23:10 (76, 0 b)
        
        Вы не хуже меня знаете, что государства проходят через определенные этапы... - Dervish 08.03.2006 10:35:24 (68, 578 b)
        
        Знаю - Александр Жмодиков 09.03.2006 12:09:36 (35, 695 b)
        
        Хотите песен? Их есть у меня... - Мертник С. 09.03.2006 12:26:16 (33, 1034 b)
        
        Создал песню, подобную стону? - Александр Жмодиков 09.03.2006 15:06:04 (21, 780 b)
        
        Ну-ну, только не плачьте :-). - Мертник С. 09.03.2006 15:19:01 (16, 759 b)
        
        Ре: Вы не - объект 925 08.03.2006 19:27:34 (48, 373 b)
        
        Обосновать свое бредовое утверждение беретесь? - Мертник С. 07.03.2006 16:31:09 (109, 581 b)
        
        Обоснуйте свое. - Александр Жмодиков 07.03.2006 18:17:58 (87, 178 b)
        
        Да хотя бы - Мертник С. 09.03.2006 11:13:28 (28, 272 b)
        
        Re: Да хотя... - Александр Жмодиков 09.03.2006 12:10:46 (34, 144 b)
        
        Вы хотите сказать, что... - Dervish 08.03.2006 10:37:23 (65, 411 b)
        
        Re: Вы хотите - Chestnut 08.03.2006 11:52:18 (64, 215 b)
        
        Re: Обосновать свое... - Никита 07.03.2006 17:01:41 (80, 899 b)
        
        Извольте. - Мертник С. 09.03.2006 11:12:01 (27, 2401 b)
        
        Re: Извольте. - Chestnut 09.03.2006 13:12:28 (26, 1852 b)
        
        Хе-хе. - Мертник С. 09.03.2006 13:44:15 (21, 2856 b)
        
        Re: Хе-хе. - Chestnut 09.03.2006 14:41:15 (18, 3871 b)
        
        Re: Хе-хе. - Мертник С. 09.03.2006 15:06:38 (16, 4036 b)
        
        Вы пишете, как Резун какой-то, ну не перестроечный же митинг! - Никита 09.03.2006 15:22:35 (16, 1280 b)
        
        Вот только последствия его кротости расхлебывали долго, всем миром, с - Пассатижи (К) 07.03.2006 16:48:04 (89, 235 b)
        
        ВообЧе-то сухой остаток царствования Ивана Васильеча - - Мертник С. 09.03.2006 11:21:45 (30, 473 b)
        
        Re: ВообЧе-то сухой... - Александр Жмодиков 09.03.2006 12:12:53 (35, 154 b)
        
        Иван Васильевич помре в 1584 г. - Мертник С. 09.03.2006 12:20:53 (28, 258 b)
        
        В вину ему можно поставить недоведенность своей гражданской войны до конца (-) - Dervish 08.03.2006 10:38:17 (41, 3 b)
        
        Ал. Жмодиков тут видимо про 1960, ане про царей (-) - vergen 07.03.2006 16:42:33 (54, 0 b)
        
        Он в серьез полагает, что в 1960 г. на территории России наблюдалась борьба - Мертник С. 09.03.2006 11:26:07 (26, 62 b)
  - Re: А сами-то - И. Кошкин 06.03.2006 18:10:06 (241, 613 b)
    - Re: А сами-то - tsa 06.03.2006 18:48:52 (189, 334 b)
      - Re: А сами-то - Михаил Денисов 08.03.2006 11:16:30 (56, 235 b)