От Presscenter Ответить на сообщение
К Sergey Karpov Ответить по почте
Дата 21.07.2005 02:23:12 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; WWII; 1917-1939; Версия для печати

Re: Не хотел...

>Однако боевой славы это им не добавляет. А если чужие руки не делают то что от них требовалось - то и по поводу ума есть сомнения

Поток сознания... Хотя поинтересуйтесь, если есть кто-то из знакомых дипломатов, что ли...:)

>Провал операции - в чём провал ?

Для начала. Элитный спецназ Дельта и рейнджеры - это не совсем одно и то же.
Вы не в курсе, я полагаю.
В чем провал? Переколошматили кучу "негров" (нет в Сомали негров), состоящую, в основном из невооруженных людей, в том числе женщин и детей, не убили генеорала Айдида, (первоочередная задача), понесли потери в живой силе и технике. После того, как по всему миру прошли видеокадры с трупом дельтовца, которго таскали по Могадишо на веревке и остатками сгоревшего Блекхока, Клинтон отдал распоряыжение немедленно вывести из Сомали весь "миротворческий" контингент.

>Относительно 1956 я не в курсе ?

А беретесь рассуждать о чем-то. Еще раз: Гугль. Операция "Мушкетер", биография Энтони Идена, причины его отставки. Кстати, во вполне официальном издании Минобороны РФ утверждается, что в этой операции участвовали наши летчики на бомберах (в качестве весьма успешных оппонентов, так как потерь у них не было).

>В том-то и штука, что я не по газетам о вещах знаю. А такие глупости про шоки и провалы показывают что вы как раз дальше газетной ерунды не поднимаетесь.

:))))Наверное Вы о них не знаете вообще. Так как заявления и официальные, и неофициальные импортных гос. и общественных деятелей, реакция Запада, воинственные призывы и тд - все это хорошо описано именно в западных (что в данном случае принципиально) газетах, которые вполне доступны. Впрочем есть и иная литература. Интернет у Вас ведь есть?

>>А вот 15-ю годами ранее батальон срочников разогнал по углам элитную сомалийскую гвардию ... Учите матчасть.
>
>Матчасть в студию :)))

Архивы ВИФа. Ищите Могадишо, Сомали, адмирала Хронопуло, БДК "50 лет шефства ВЛКСМ", кроме того, в Москве проживают как рядовые участники высадки, так и те, кого эвакуировали, кто командовал и тд. Есть еще Яндекс. Там это тоже есть. Известная, кстати, история - десант морпехов в Могадишо.
Вкратце лично для Вас: когда Барре (поясняю - диктатор Сомали) и Мегисту (тот же но в Эфиопии) окончательно поссорились, Кремль их пытался замирить. Не вышло. Получилось смешно: в армиях обеих воюющих стран было полно советских военных советников. ГВС эфиопов был генеорал Чаплыгин, а ГВС по артиллерии у Сомали был его брат:)Тогда мы приняли сторону Эфиопии. Барре немедленно окрысился и велел все советским военным советникам и специалистам, членам их семей, а также гарнизону базы в Бербере ( всего более 2500 человек)покинуть страну в трехдневный срок. Две тысячи наших согнали в порт Могадишо и в аэропорт. Но самолетам садится не разрешали, корабли в порт не пускали. У нащих отбирали вещи, закидывали камнями, толпу умело разъяряли до предела. Наши и дернутся не могли - кругом бешенная толпа и гвардейцы Барре. Поверьте, участники до сих пор об этом говорят с очень большой неохотой. Надо Вам сказать, что в Могадишо был нехилый гарнизон (в столицах диктаторских гос-в это всегда элитные части), были танковые части, авиация, артиллерия, прричем офицеры зачастую прошли выучку в нескольких странах: у нас, в Югославии, например, были и те, кто раньше учился еще и на Западе.
Так вот. В Кремле, как ни странно, решение приняли мгновенно. Из Берберы пришел и вошел в порт БДК "50 лет шефства ВЛКСМ", на берег высадился батальон морпехов, один ПТ и два БТРа, еще на палубе был град. Они в прямом смысле разогнали всех гвардейцев и толпу, кого-то там постреляли немного, взяли под контроль порт, прорвались в аэропорт, подошел наш танкер, всех запихнули туда и отправили в Йемен. Ну а морпехи спокойно и без потерь вернулись к себе. Фактор возможного сопротивления соомалийцев учитывался, при серьезном сопротивлении было предписано убить Барре. Если честно, было это авантюрой - без прикрытия с воздуха, без техники фактически... Но сработало. И так же спокойно эвакуировались из Берберы, прихватив кубинцев. Это просто наши срочники. А у амеров профи-спецназ, прикрытие с воздуха, возможность задействовать технику....

>Хотел выдавить союзников из Берлина - но не сдюжил. Он же против небольших или побитых противников привык

Ну, положим незадолго до того у него был более серьезный противник (это к привык). Насчет выдавить союзников... Вы это откуда такую траву взяли????????????? Хоть бы ссылочкеу привели. Амеры не свой гарнизон, они население спасали!

>
>Приобрести-то приобрёл, да только что ?

Всю Румынию, всю Чехословакию, - вопреки джентльменскому соглашению. И никто не дернулся. Тока вот заговорили о "железном занавесе".

>Влияние на сферы оказалось несколько слабее чем надеялся мудрый Сталин - ошибся старичёк, оставил обременительное стране наследство - в результате не прошло и 30-40 лет всё развалилось и сфер влияния осталось меньше чем было до Сталина. Вот такую свинку подложил, если разобраться.

>Сфера хороша была на бумаге, а на деле - партизаны в Прибалтике, массовое бегство из ГДР, кризисы каждые несколько лет так что без танков не справиться. Денег и ресурсов в марионеточные режимы сфер вложено дикое количество, а возврата - ноль. Военную инфраструктуру понастроили, военной техники понаделали - всё пропало без возврата.


:)))))Латынина+Шендерович.

>К началу 80-х контроль над сферой практически утёк сквозь пальцы - в Польшу побоялись лезть, а над беднягой Ярузельским все просто смеялись.

Вы мне напоминаете авторов сериала о спецназах мира (БиБиСи, кажецца). Там в фильме о Померанской бригаде ВДВ говорилось, что именно ее позиция отрезвила наших и они побоявшись с нею связываться отказались от планов оккупации:)))))))
А кто смеялся над ЯЧрузельским, кстати? пример можно?

>В результате вдоль границ имеется цепь враждебных стран, с общей численностью населения больше (!) РФ, c гораздо более сильной экономикой, которые настолько хорошо изучили восточного соседа, что заранее обьединились в военный анти-российский союз.

>Вот таким оказался Сталинский проэкт на деле.

А крепость тоже он разрушил?:))))))))))))))