От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К tevolga Ответить по почте
Дата 06.07.2005 17:32:48 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Версия для печати

Re: Действительно.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>И есть сравнение с другими немецкими армиями? Цитата ничего не выделяет особенного в 9 армии.

Я вообще таким образом тактично предлагал посмотреть Ньютона. Ибо в следующем абзаце на той же 377 страничке мы читаем: A direct comparison with the assault divisions in Army Group South clearly indicates Model's critical weakness in combat troops. Whereas the total strength of Ninth Army's divisions remained low (an average of 11,134 for the infantry divisions and 12,966 for the panzer/panzergrenadier divisions), von Manstein's divisions were much stronger. Between Fourth Panzer Army and Armeeabteilung Kempf the infantry divisions averaged 17,369 and the mobile divisions 18,410. These differences become even more accentuated when only combat strength is considered. Model's fifteen infantry divisions averaged only 3,296 combat troops each; von Manstein's eight infantry divisions boasted roughly 6,344.14 Each of Army Group South's infantry divisions was nearly twice as strong where it counted as each of Ninth Army's. Plainly the additional weeks of delay had not been a good investment for Model in this regard.

>>Строго это я буду доказывать как диссер. :-)
>>Пока имеются общие сведения о 9-й армии, которые показывают плохое состояние ее соединений, которое, очевидно, есть продукт воздействия советских войск.
>Плохое состояние всех вооруженных сил Германии летом 43 есть продукт воздействия советских войк. Почему 9 армия хуже других? Да и хуже ли?

Хуже. См. выше.

>>Я бы множественное число употребил осторожно. :-) Единственное соединение, которое сняли с "Марса" это ВГ.
>Не возражаю, однако это ослабляет ваш тезис "Ржев-краеугольный камень восточного фронта"

Это не мой тезис. Я лишь указываю на влияние "Марса" на кампанию 1943 г.

>>22.06 они может и были обезличенными. Но позднее на их состояние стало оказывать положение на фронте.
>Поэтому существовала ротация.

Вот дивизии Хауссера эту ротацию пройти успели, 9-й армии - нет.

С уважением, Алексей Исаев