|
|
От
|
Лейтенант
|
|
|
К
|
Дмитрий Адров
|
|
|
Дата
|
18.06.2003 16:37:19
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Re: Хорошо... вот...
>Причем тут абстрактное общество?? Общество вцелом ставит армии только одну задачу - спокойствие внешних границ. Ну, может еще - подкрепление национальных интересов вооруженной силой.
Общество может ставить своей армии (в явном или слегка закамуфлированном виде) самые разные задачи, вплоть до вооруженного захвата всего мира (а формально при этом говорят всякие слова про национальные интересы). Примеров привести?
> Обе общие задачи распадаются на ряд частных, зависящих от конкретной страны. В целом же методы решения общих задач с помощью вооруженных сил одинаковые. Поэтому, если желаете, чтобы поставленые задачи выполнялисьнужно платить деньги. Или ставить другие задачи.
Это благие пожелания. А на практике средства с точки зрения исполнителя (армия) редко (никогда) не соответствуют стоящим задачам.
>Поэтому сравнение бундесвера и английской армии вполне правомерно.
Угу. А сравнение английской армии с северокорейской тоже?
>И в чем же этот медицинский факт??? Офицера американской армии заинтерсован в наличии в американской же армии призывников??
Медицинский факт состоит в том, что офицеры нашей армии в массе не хотят изменения принципов ее комплектования. Почему не хотят, выгодно им это на самом деле или нет - отдельный разговор. Но то что не хотят - это факт.
>>А сколько слов быо сказано на данном форуме про то что наши реальные срочники оказались лучше наших реальных контрактников? может эти люди и ошибаются, но мнение такое явно есть (причем именно у кадровых офицеров).
> Что я бы предпочел? В разных обстоятельствах - поразному. Но в принципе, могу и призывниками обходиться. А некоторые офицеры - точно не могут. Потому, как командир призывников еще и педагог. А большинство офицеров - не до педагогики.
с точки зрения "интересов дела" так и есть. А вот с "чисто шкурной" точки зрения офицера которому на боеготовность наплевать, боеготовности с которого не требуют + мизерная зарплата + сами знаете какие способы частичной компенсации этого факта (воровство, нецелевое использование подчиненных) может и не так.
>Кстати, тут традиции подготовки тоже большое значение имеют. не думаю, например, что немецкая армия, по совокупности боевых качеств сильно уступает британским добровольцам. А на счет итальянских - даже сомнений никаких не имею. Сделают на раз.
Столкновение немецких войск с итальянскими (а равно и английскими)- это сферический конь в вакууме ;-)
>>Ну. Публичные завления - это одно, а убеждения и лоббисткая работа - другое. Да и публичных завлений хватает, просто не с уровней министров и главкомов.
>
>Приведите примеры.
Читайте архивы форума. Тут таких высказываний предостаточно. Впрочем и в газетах и по телевидению.
>У нас обычно пишут по-другому. например говорят, что при таком числе отсрочек - 22 или 23, в армию скоро некого будет брать. Поэтому, мол, переход на контрактую арми необходим. Остается только догадываться, что они имели в виду то, что необходимую численность они хотят добрать добровольцами. Это предлагается принять в качестве аксиомы.
Они имеют в виду "ну раз уж Вы не хотите отменять отсрочки" - типа легкий шантаж.
>>>>>Интеллигенция, разумеется, поддерживает идею дорогой наемной армии, полагая, что при такой системе организации вооруженных сил ее, по крайней мере, не будут отрывать от дела действительной службой и сборами.
>>>>
>>>>Т.е. не желают служить. Лень им. Пусть это делают другие.
>>>
>>>Это, вроде, в доказательстве не нуждается.
>>
>>Это два описания одного и того-же явления отличающиеся только моральной окраской. Типа "нет, никакой он не разведчик, он шпион"!
>
>не понял. Все разговоры о переходе армии к набору добровольцев сводятся, в конечном счете, к тому, чтобы служил, кто-то другой. Кто сам хочет. но не все.
Совершенно верно. Речь идет о нежелании служить. Просто Переслегин придает этому положительную моральную оценку ("отрывать от дела") а Вы отрицательную ("лень им").
>>Изымает, но несколько меньше ;-)
>
>Почему меньше? Опять сравниваем немцев и англичан.
А почему не северных и южных корейцев? Примеры то можно подобрать любые, но
1) Среднее соотношение численности армии к численности населения для призывных армий - больше.
2) Случаи с предельно большим соотношением численности армии к численности населения относятся сугубо к призывной системе (та же северная корея, а ведь в истории бывали случаи похлеще)