От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Глеб Бараев Ответить по почте
Дата 08.06.2003 15:01:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Материалы нюрнбергского трибунала

И снова здравствуйте
>>Да что вы. Там и "хиви" и даже французские военнопленные были, не считая девок. Самыцй третьесотрный состав. Есть соствествующие материалы
>
>так предъявите материалы. Потому как есть сомнение, что эти категории входили в исчисленные полмилилиона.

Там в числе прочих преступлений приводятся факты о привлечении военнопленных в подносчики снарядов в батареи ПВО.

>а откуда уверерность, что это являлось следствием принципа зональности, а не сверхвысокой концентрации советской артиллерии, против которой любые принципы были бессильны?

Дык ПРИ невозможности достать по дальности батарею ведущую контрбтарейный огонь по позиции зениток, (дальность стрельбы и эффективной стрельбы 122 и 152 корпуных орудий перекрывают эту зону с запасом) и отсуствии тягачей у зениток - они выносятся. ВСЕГДА и везде. Что немецкие вдоль Вислы и Одры, и у Арнема в 1940году, что Английские вдоль Коринфского канала, что совесткий 94не помню полк у Завода Баррикады. Большая громозкая, заметная и неманевренная дура, вот что такое зенитка

>Вы полагаете, что зональный принцип заключается в том, что одну зону прикрыли, а соседгнюю - нет?))

Просто произойдет как с "Не тронь меня" у Севастополя, перестанут летать в данном секторе. Так как на прикрытие ВСЕХ секторов на фронте у вас не хватит тягачей таскать тяжеленные установки, то вся ваша зональная система рухнет как факт. С потерями. Вы смождете прикрыть наждежно и то до поры до времени ОБЪЕКТЫ, вроде как наши прикрыли 300 стволами зенитов ОСТРОВА на Волге под Сталинградом, но фронт не состоит из одних таких удобных ОБЪЕКТОВ. Плюс с нехваткой транспортных средств ваши орудия быстро исчерпают боеприпасы, не везде же есть Волга, что бы по ней баржами подвозить по 1,5 боекмоплекта в день.
>это тоже из пресловутых "материалов", которые, надеюсь, можно будет увидеть? Платформ немцам стало не хватать в конце войны, когда подвижный состав понес большие потери, в том числе и от массовых налетов.

Материалом вам вплоне может послужит карта железных дорог СССР :-) А с учетом неразвитости подъездных путей ваши платформы ПВО с тяжелыми зенитками будут ещще и мешать перевозкам (даже на 64 тонных платформах, немецкие зенитные установки 88 и 105 мм калибров НЕ МОГЛИ стрелять с колес, только со стопа и с вывешиванием)

>Так это палка о двух концах: с рациональным планированием у немцев можно многое предположить, точнее - нафантазировать. Например, при рациональном подходе к плванированию, можно нафантазировать, что немцы в 1941 Москву бы взяли. В крайнем случае - Питер.Так что предлагаю обойтись без фантазий.

А это не фантазии - ПВО рейха очень долгое время несло наа себе отпечаток синекуры, личной артиллерии рейхсмаршала, посему когда наступила для него пора действительно СЕРЬЕЗНЫХ испытаний (середина 1943-1945) они как и ПВО японсикх линкоров оказались средсвом скорее эффектным нежели эффективным. В меншей степени это относиться к мелкокадиберной зенитной артиллерии, но вот что касается ТЯЖЕЛЫХ батарей, то к моменту когда немцы поняли КАК И ЧТО надо делать, было поздно ЧТО либо делать. В общем все эти средства оказались выброшенными в помойку во всех местах, где нельзя было обеспечить организацию взаимодействия между огневыми участками, то есть конкретно , над Каналом, в Норвегии, на Юге. Там где за счет наличия развитой транпортной сети удалось создать взаимодействие, резерв и маневр соединениями и средствами, единые радарные поля и системы управления огнем (Рур-Встфалия, район Берлина, район верфей) ПВО было эффективно пропорционально затратам. Во всех остальных случаях немцы пытаясь быть сильными ВЕЗДЕ оказались одинаково СЛАБЫМИ везде. То есть нарушили столь любимые ими же стратегические принципы.


С уважением ФВЛ