От Константин Федченко Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 05.06.2003 15:21:56 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Re: Странная арифметика

>>
>>Вернемся к Кривошееву.
>>
>
>===Не бог весть какой источник, ну ладно, пусть Кривошеев...

а чем он плох? какие претензии к его методике?

>>потери вооруженных сил СССР погибшими, умершими от ран и умершими в плену - 9,2 миллиона человек, из них умерло в плену по разным оценкам 2,6-3,3 миллиона человек.
>>(Соответственно, погибло и умерло от ран - от 5,9 до 6,6 млн. чел).
>>потери вооруженных сил Германии погибшими, умершими от ран и пропавшими без вести - 4,5 миллиона человек, кроме того - 0,6 млн. чел умерло в плену.
>
>===А это откуда?

cм. https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/24/24909.htm

>По М-Г общие потери (неер+ввс+вмф) за всю ВВ2 5,1 млн. чел на всех фронтах, в т.ч. 1 млн. капитулировало в 45-м.

что есть "общие потери"? М-Г могу посмотреть только вечером.

>По пропавшим без вести до 45-го примерно 60% на вост. фронте (М-Г).

вызывает сомнения, посмотрю.

>Если взять соотношение всех потерь таким же, то потери на вост. фронте примерно 2,4 млн. до 45-го. Ну пусть еще 0,7 млн в 45-м, плюс союзники, итого больше 3,5 млн никак не выходит.

см. выше.

>>Отсюда соотношение потерь в бою - 1: 1,3-1,5,
>
>===Это откуда? У немцев пленные в пропавшие без вести записаны

нет. отдельно - пропавшие без вести, отдельно - пленные. "безвозвратные потери составили 11 844 тыс. человек (погибло и умерло от ран и болезней, пропало без вести - 4 457 тыс. человек. Попало в плен - 7 387 тыс. человек). "

> а у нас пленных не считаем?

считаем отдельно.

> справедливее считать "погибшие+умершие от ран+попавшие в плен", если мы оцениваем именно боевое искусство сторон.

Спорно. Куда относить тех, кто попал в плен невооруженным? (строительные части РККА в первые дни, призванные, но не добравшиеся до военкоматов, гражданские лица призывного возраста, попавшие в Шталаги волей немецкого командования)

>А тогда соотношение потерь 10,5 млн/3,5 млн=1:3.

Тпру. Поподробнее можно?

С уважением