|
От
|
И. Кошкин
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:02:31
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
Голландская тетко-офицерко...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...прайвэт Васкес уважительно шлепнула бы ее по жопе:
http://img214.imageshack.us/img214/6962/apachefemaleom3.jpg
Тетко пилотирует "Апач" в Афганистане и не сцыт, хотя в случае попадания в плен ей все МК разорвут ОЧ.
Мне даже сложно представить, что могло бы довести ее до слез, рыдания в живот Шурыгину и разбивания телефона. Хотя, с другой стороны, вряд ли она получила полноценное военное образование офицера, и, сто пудов, не умеет натягивать портянки и подшивать воротничок. И квартиру ей не дадут, так что все равно дура.
И. Кошкин
|
От
|
mes
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
04.12.2012 18:41:57
|
А я тоже думаю надо баб в армию призывать. (-)
|
От
|
kievpapa
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
04.12.2012 09:34:39
|
Re: Голландская тетко-офицерко...
Карабин пыльнее кресла, явно не чищеный давно, предохранитель стоит на одиночных, хорошо хоть магазин не вставлен. Надеюсь за 30-мм пушкой следят техники, а не она, а то настреляет баба тама :)
|
От
|
NoMaD
|
|
К
|
kievpapa (04.12.2012 09:34:39)
|
|
Дата
|
04.12.2012 16:01:22
|
О карабине замолвите слово
Здрямс!
А почему рукоятка полая и с дыркой? Это отверстие прекрасный грязесборник..... Или эта полость чем то "в случае чего" заполняется?
я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
|
От
|
Stalker
|
|
К
|
NoMaD (04.12.2012 16:01:22)
|
|
Дата
|
04.12.2012 19:13:20
|
Ре: О карабине...
Здравствуйте
>Здрямс!
>А почему рукоятка полая и с дыркой? Это отверстие прекрасный грязесборник..... Или эта полость чем то "в случае чего" заполняется?
в Голландии / Америке - не знаю. У нас там живет либо ветошь, либо толстый тайрап, используемый как наручник. А еще в этой рукояти можно курить в засаде - вставил сигарету вовнутрь, обжал ладонью, и кури на здоровье. В новых, резиновых, которые пошли с А2 - уже не покуриш
><и>я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
С уважением
|
От
|
sergeyr
|
|
К
|
kievpapa (04.12.2012 09:34:39)
|
|
Дата
|
04.12.2012 13:58:41
|
RTFM!
> предохранитель стоит на одиночных, хорошо хоть магазин не вставлен. Надеюсь
> за 30-мм пушкой следят техники, а не она, а то настреляет баба тама :)
Эта "баба" (и кто там ещё отвечает за хранение оружия), в отличие от Вас, явно читали руководство по эксплуатации М-16. В коем английским по белому написано, что хранится он именно в положении semi, а вовсе не safe. В незаряженном состоянии предохранитель/переводчик на ней _вообще_ в положение safe не становится, что тоже, опять же, написано английским по белому в мануале.
Настреляли б вы тама, да-а...
|
От
|
kievpapa
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
|
|
Дата
|
05.12.2012 00:01:18
|
Re: RTFM!
Ух и понаписали мне здесь гневные отзывы, демоны :)))
М-4 хранится в оружейке действительно с предохранитиелем на одиночных. Перед этим и ты и оружейник проверяет что оружие "чистое". При получении его обратно, твое первое действие, открыть затвор, убедиться что нет патрона, и поставить предохранитель на SAFE. И пока ты обратно не сдашь обратно оружие, а в зоне боевых действий после выстрелов, это ЕДИНСТВЕННЫЙ момент когда оружие может быть с предохранителем в боевом положении. В пехоте это ЗАКОН, вдалбливающийся ещё в учебке, и отступление от него даже на учениях карается серёзными административными мерами. Хотя были уникумы умудрившиеся пробить пол Хамви очередью из трёх патронов, но потом сержанты с помощью "методов коррекции" уговоривал вышописаного уникома никогда-никогда больше так не делать.
А в вертолёте карабин не на хранении, о каком хранении можеть быть речь если ты летаешь на боевые? Оружие должно быть заряжено сразу после покидания базы (на больших базах так, на мальенких оружие заряжено всегда) и как она будет заряжать карабин в кабине в полёте? Хотя фото явно постановчное и у летаков стандарты могуть быт помягче чем у всех остальных, однако это не отменяет факт что оружие должно стоять на предохранителе.
|
От
|
sergeyr
|
|
К
|
kievpapa (05.12.2012 00:01:18)
|
|
Дата
|
05.12.2012 00:55:02
|
Re: RTFM!
> И пока ты обратно не сдашь обратно оружие, а в зоне боевых действий после выстрелов, это ЕДИНСТВЕННЫЙ
> момент когда оружие может быть с предохранителем в боевом положении.
Эээээ? Помимо вышеуказанного, в разделах clearing your rifle, reassembly и functional check из мануала - или однозначно ставится на semi, или допускается ставить на semi.
Т.е. вполне разумно: на semi ставить разрешается (и рекомендуется - чтобы сберечь пружину) всякий раз, когда оружие гарантированно разряжено (проверить три раза - это безусловно).
Для летчиков это десятикратно разумно, потому что ружжо почти всё время просто хранится, и если его всё это время держать на safe, то стрелять потом при надобности окажется несколько затруднительно.
> А в вертолёте карабин не на хранении, о каком хранении можеть быть речь если ты летаешь на боевые?
Пока вертолёт на базе, то что это, если не хранение?
> Оружие должно быть заряжено сразу после покидания базы (на больших базах так, на мальенких оружие заряжено всегда) и как она будет
> заряжать карабин в кабине в полёте?
Во-первых - кто мешает зарядить карабин при подготовке к боевому вылету?
Во-вторых - а в чём, собственно, проблема заряжания карабина в кабине в полёте? (Хотя при подготовке, конечно, лучше, кто спорит.)
> Хотя фото явно постановчное и у летаков стандарты могуть быт помягче чем у всех остальных,
> однако это не отменяет факт что оружие должно стоять на предохранителе.
Ну вот товарищ внизу уже объяснил почему конкретно для М16 это требование куда менее жестко, чем для калаша, а в мануале к тому же объяснено почему стоит держать на semi.
|
От
|
Ghostrider
|
|
К
|
sergeyr (05.12.2012 00:55:02)
|
|
Дата
|
05.12.2012 01:06:42
|
Re: RTFM!
>
>Во-первых - кто мешает зарядить карабин при подготовке к боевому вылету?
>Во-вторых - а в чём, собственно, проблема заряжания карабина в кабине в полёте? (Хотя при подготовке, конечно, лучше, кто спорит.)
"Плавающий" ударник мешает.
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
kievpapa (05.12.2012 00:01:18)
|
|
Дата
|
05.12.2012 00:33:30
|
А смысл сажать пружину курка хранением на SAFE?
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
В вертолете оружие именно что хранится в укладке.
С уважением, Алексей Исаев
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:28:11
|
Позволю себе проиллюстрировать(+)
_this_is_my_rifle.jpg)
[34K]
Kievpapa - позор 25й легкой пехотной!!
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/226/226537.htm
"This is my rifle. There are many others like it, but this one is mine. My rifle is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my rifle is useless. Without my rifle, I am useless. I must fire my rifle true. I must shoot straighter than my enemy, who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will. Before God I swear this creed: my rifle and myself are defenders of my country, we are the masters of our enemy, we are the saviors of my life. So be it, until there is no enemy, but peace. Amen. "(с)FMJ
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Виктор Крестинин (04.12.2012 14:28:11)
|
|
Дата
|
04.12.2012 15:55:30
|
Re: Позволю себе...
Привет!
>
>[34K]
Строго говоря, иллюстрация посвящена хранению винтовки в оружейной комнате.
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Чобиток Василий (04.12.2012 15:55:30)
|
|
Дата
|
04.12.2012 17:03:13
|
ОК. А как должен был храниться автомат Калашникова в укладке танка? Т-64-72-80? (-)
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Исаев Алексей (04.12.2012 17:03:13)
|
|
Дата
|
04.12.2012 17:23:01
|
Естественно на предохранителе. А к чему вопрос? (-)
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Чобиток Василий (04.12.2012 17:23:01)
|
|
Дата
|
04.12.2012 17:54:53
|
А где это написано? (-)
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Исаев Алексей (04.12.2012 17:54:53)
|
|
Дата
|
04.12.2012 18:23:56
|
ВЕЗДЕ. Во всех рук. документах, касающихся обращения с оружием (-)
Ну там то ежу понятно
пепелац об пол шмякнется - патрон в патронник дошлётся (если вдруг магазин примкнут).
У м16 затвор не блокируется, вот и надо магазин вынуть.
|
От
|
sergeyr
|
|
К
|
Чобиток Василий (04.12.2012 15:55:30)
|
|
Дата
|
04.12.2012 16:11:04
|
Re: Позволю себе...
>Строго говоря, иллюстрация посвящена хранению винтовки в оружейной комнате.
В других разделах то же самое (напр. в разделе clearing your rifle).
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 16:11:04)
|
|
Дата
|
04.12.2012 17:02:56
|
Re: Позволю себе...
Привет!
>>Строго говоря, иллюстрация посвящена хранению винтовки в оружейной комнате.
>
>В других разделах то же самое (напр. в разделе clearing your rifle).
Тоже подходящий раздел :)
Как из этого следует, что винтовка на предохранитель вообще не ставится?
P.S. Есть подозрение, что этот режим используется в заряженном состоянии.
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
|
От
|
sergeyr
|
|
К
|
Чобиток Василий (04.12.2012 17:02:56)
|
|
Дата
|
04.12.2012 17:52:53
|
Re: Позволю себе...
>>В других разделах то же самое (напр. в разделе clearing your rifle).
>
>Тоже подходящий раздел :)
Так более подходящих и нету. Раздел о хранении в оружейной комнате - ближе всего к вопросу хранения в кабине, ничего более близкого в operational manual нету.
>Как из этого следует, что винтовка на предохранитель вообще не ставится?
А почему оно должно следовать? Никто тут такого не писал, что не ставится вообще. Ставится, конечно. Только не при хранении в разряженном состоянии.
Там даже объяснено почему, только я не уверен что понял объяснение, ибо конструкцию М16 знаю очень приблизительно. Если понял правильно - чтобы пружину сберечь.
>P.S. Есть подозрение, что этот режим используется в заряженном состоянии.
Ну а я о чём с самого начала пишу? Положение safe по инструкции используется для заряженного состояния, да. Для разряженного используется положение semi.
|
От
|
AT
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 17:52:53)
|
|
Дата
|
04.12.2012 19:06:27
|
М16 ставится safe на только когда курок взведён (-)
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:06:01
|
Что, ихние военные выходит тоже ввереной матчасти не знают?)))) (-)
А, прочитал про kievpapa.
Это особенно приводит в изумление, да.
А где они не знают-то? (-)
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 14:57:05)
|
|
Дата
|
04.12.2012 15:10:25
|
Re: А где...
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/851/851741.htm
И ответ:
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/851/851754.htm
;-)
Дотянулся проклятый мебельщик (-)
|
От
|
kcp
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:03:54
|
Re: RTFM!
> В незаряженном состоянии предохранитель/переводчик на ней _вообще_ в положение safe не становится, что тоже, опять же, написано английским по белому в мануале.
По правилам не ставиться или технически невозможно?
|
От
|
Ghostrider
|
|
К
|
kcp (04.12.2012 14:03:54)
|
|
Дата
|
04.12.2012 18:34:00
|
Re: RTFM!
>> В незаряженном состоянии предохранитель/переводчик на ней _вообще_ в положение safe не становится, что тоже, опять же, написано английским по белому в мануале.
>
>По правилам не ставиться или технически невозможно?
Поставить переводчик-предохранитель в положение SAFE невозможно физически, если УСМ не взведен.
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Ghostrider (04.12.2012 18:34:00)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:17:19
|
а не прокомментируешь кино?
>Поставить переводчик-предохранитель в положение SAFE невозможно физически, если УСМ не взведен.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RKKQcJnMEOo#t=344s
Re: а не...
>>Поставить переводчик-предохранитель в положение SAFE невозможно физически, если УСМ не взведен.
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RKKQcJnMEOo#t=344s
Так ведь в эпизоде затворная рама и затвор в заднем положении на затворной задержке, ударно-спусковой механизм взведен.
|
От
|
sergeyr
|
|
К
|
kcp (04.12.2012 14:03:54)
|
|
Дата
|
04.12.2012 16:23:24
|
Re: RTFM!
>По правилам не ставиться или технически невозможно?
Просмотрел дальше - не уверен что _точно_ осознаю по отношению к М16 смысл выражения weapon is not cocked (про каковое состояние в мануале сказано, что переводчик cannot be pointed toward SAFE), так что на счёт механической возможности ничего уверенно не скажу, но вот ставить его на SEMI требуется даже в разделе про чистку оружия. Что вызывает интересные вопросы к порядку прохождения службы товарищем kievpapa.
|
От
|
AT
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 16:23:24)
|
|
Дата
|
04.12.2012 19:15:10
|
Ре: РТФМ!
>>По правилам не ставиться или технически невозможно?
>
>Просмотрел дальше - не уверен что _точно_ осознаю по отношению к М16 смысл выражения веапон ис нот цоцкед (про каковое состояние в мануале сказано, что переводчик цаннот бе поинтед товард САФЕ), так что на счёт механической возможности ничего уверенно не скажу,
Механически на ставится.
>но вот ставить его на СЕМИ требуется даже в разделе про чистку оружия.
На semi или safe - потому-что иначе можно повредить автоспуск.
|
От
|
sergeyr
|
|
К
|
kcp (04.12.2012 14:03:54)
|
|
Дата
|
04.12.2012 15:00:47
|
Re: RTFM!
Я не проверял на железе, но судя по построению фраз в руководстве - похоже что механически не становится.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:01:58
|
А почему так? (-)
|
От
|
sergeyr
|
|
К
|
Strannic (04.12.2012 14:01:58)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:59:02
|
Х.з., я только мануал просмотрел.
Но по построению фраз похоже, что механически не становится.
|
От
|
Полярник
|
|
К
|
kievpapa (04.12.2012 09:34:39)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:09:34
|
Подробнее, пожалуйста
>Карабин пыльнее кресла, явно не чищеный давно, предохранитель стоит на одиночных, хорошо хоть магазин не вставлен. Надеюсь за 30-мм пушкой следят техники, а не она, а то настреляет баба тама :)
Где-где там предохранитель?
|
От
|
Stalker
|
|
К
|
Полярник (04.12.2012 11:09:34)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:24:54
|
пожалуста.
Здравствуйте
>>Карабин пыльнее кресла, явно не чищеный давно, предохранитель стоит на одиночных, хорошо хоть магазин не вставлен. Надеюсь за 30-мм пушкой следят техники, а не она, а то настреляет баба тама :)
>
>Где-где там предохранитель?
над спусковой скобой видна шайба с риской. Предоxранитель / переводчик огня на противоположной стороне, но на шайбе есть риска, которая показывает что он таки да стоит в верxнем положении - одиночные выстрелы.
С уважением
|
От
|
Полярник
|
|
К
|
Stalker (04.12.2012 11:24:54)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:37:09
|
спасибо (-)
|
От
|
Colder
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
04.12.2012 08:05:38
|
Если покопаться в интернете...
...то быстро найдешь, что конкретно ударных вертолетов Апач коалиция потеряла в Афганистане около десятка. Правда, официально все потери по техническим причинам или ошибка пилотирования (именно ударники Апач). От огня противника теряли транспортники (Пэйв Лоу и Стэльены). Т.е. "тетко-офицерко" - если она действительно пилот ударника - выполняет довольно опасную работу с ненулевыми шансами попасть в пиковую ситуацию (хотя вроде экипажи коалиция вытаскивала по возможности - если было кого вытащить).
ЗЫ Что касается "легко довести до слез". КМК подготовка пилота-ударника на Апач стоит очень недешево и желающего потроллить такого пилота на пустом месте довольно быстро укоротят. Это даже если не принимать в расчет нынешние западные тенденции к уравнению :)
Вопрос: а в чем фишка возить автомат с отстегнутым магазином?
|
От
|
AT
|
|
К
|
Colder (04.12.2012 08:05:38)
|
|
Дата
|
04.12.2012 19:21:02
|
Ре: Если покопаться
>Вопрос: а в чем фишка возить автомат с отстегнутым магазином?
На м16, в отличии от АК, затвор не запирается при включенном предохранителе. Соответственно при ударе может дослаться патрон. Так же там нет предохранителя бойка, что при досланном патроне может выйти боком.
Поэтому магазин отомкнут.
|
От
|
Alexeich
|
|
К
|
Colder (04.12.2012 08:05:38)
|
|
Дата
|
04.12.2012 12:25:47
|
Re: Если покопаться
>ЗЫ Что касается "легко довести до слез". КМК подготовка пилота-ударника на Апач стоит очень недешево и желающего потроллить такого пилота на пустом месте довольно быстро укоротят.
Да ладно, это ж армия. Всяко бывает.
|
От
|
Полярник
|
|
К
|
Colder (04.12.2012 08:05:38)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:04:26
|
Re: Если покопаться
>Вопрос: а в чем фишка возить автомат с отстегнутым магазином?
Скорее всего, магазин вставляется непосредственно перед вылетом. Вряд ли кто-то не понимает простую вещь, что при экстренной посадке во враждебном окружении лишней секунды не будет.
|
От
|
СОР
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:56:59
|
Тетки в армии от вырождения мужчинок (-)
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
СОР (03.12.2012 22:56:59)
|
|
Дата
|
04.12.2012 07:47:32
|
Чаще всего от того что соглашаются на меньшую зарплату
То на что мужчина не пойдет, часто приемлемо женщине
Заполняют некомплект
Типичный близкий случай - полиция (и у нас и у них)
С уважением
|
От
|
Dervish
|
|
К
|
СОР (03.12.2012 22:56:59)
|
|
Дата
|
04.12.2012 06:21:42
|
Не-а. Тетки в армии от механзации и автоматизации ратного труда и развитого тыла (-)
-
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Dervish (04.12.2012 06:21:42)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:36:22
|
И от резкого уменьшения ценности женской жизни. (-)
|
От
|
Nachtwolf
|
|
К
|
Strannic (04.12.2012 14:36:22)
|
|
Дата
|
04.12.2012 17:29:30
|
Скорее от уменьшения ценности детей,
как наследников рода и кормильцев под старость.
Традиционная точка зрения на то, когда девушка бралась за тяжелую мужскую работу ("тебе же ещё рожать, дура"), теперь нифига не работает, т.к. сильно не факт, что она вообще собирается заводить детей.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Nachtwolf (04.12.2012 17:29:30)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:51:50
|
Это тут не причем
>Традиционная точка зрения на то, когда девушка бралась за тяжелую мужскую работу ("тебе же ещё рожать, дура"), теперь нифига не работает,
ВВиду "механизации и автоматизации ратного труда и развитого тыла" женщины не беруться за работу, которая могла бы сказаться на репродуктивной функции.
Более того - если раньше в силу своего физиологического и анропометрического состояния они к этому виду работ были непригодны, то сейчас - вполне.
А дети -дело наживное.
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (04.12.2012 21:51:50)
|
|
Дата
|
04.12.2012 22:22:28
|
Re: Это тут...
...
>ВВиду "механизации и автоматизации ратного труда и развитого тыла" женщины не беруться за работу, которая могла бы сказаться на репродуктивной функции.
>Более того - если раньше в силу своего физиологического и анропометрического состояния они к этому виду работ были непригодны, то сейчас - вполне.
Да в общем-то беруться, не массово, но есть такое.
То машинистом метро возжелают быть, то пилотом реактивного самолёта.
Но организм не обманешь, выдерживают не многие такое, и не долго.
Хотя есть такие, что и надолго. Но их не столь много, даже там, где "разгул феминизма".
>А дети -дело наживное.
Как выясняется - не всегда.
А модно родившие первого ребёнка в 35-40 (то и в 50) лет, как выясняется, столкнулись с тем, что этот вырастающий до 5-10 лет и тем более - до подросткового возраста ребёнок им не просто не интересен, но даже "вреден".
Большинство не может не то, что найти "общие" семейные интересы с детьми не может, но даже не знает как их с ними просто общаться.
Одно дело - 50-ти летняя бабушка с 10-ти летней внучкой, другое дело 50-ти летняя мама с дочкой такого же возраста.
|
От
|
Chestnut
|
|
К
|
Nachtwolf (04.12.2012 17:29:30)
|
|
Дата
|
04.12.2012 17:33:20
|
а не от развития акушерства и гинекологии?
>как наследников рода и кормильцев под старость.
>Традиционная точка зрения на то, когда девушка бралась за тяжелую мужскую работу ("тебе же ещё рожать, дура"), теперь нифига не работает, т.к. сильно не факт, что она вообще собирается заводить детей.
которые вполне дают возможность нормально рожать тогда, когда ранее были гарантированы проблемы?
'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Chestnut (04.12.2012 17:33:20)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:18:38
|
Нет.
...
>а не от развития акушерства и гинекологии?
>которые вполне дают возможность нормально рожать тогда, когда ранее были гарантированы проблемы?
Как ни странно, но при "неразвитом" акушерстве и гинекологии рожали детей большее число женщин и в намного большем количестве.
А "childfree" было женской и семейной трагедией, а не идеологией.
|
От
|
BREN
|
|
К
|
Митрофанище (04.12.2012 21:18:38)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:26:34
|
Потому что в те времена бездетная старость была ужасна
>А "childfree" было женской и семейной трагедией, а не идеологией.
а сейчас у буржуев - дома престарелых и пенсионное обеспечение. Притом что дети под влиянием массовой культуры и ювенальной юстиции всё чаще растут не почтительными сынами и дочерьми, а маленькими эгоистичными монстрами.
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
BREN (04.12.2012 21:26:34)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:48:04
|
Как бы в ближайшие будущие времена бездетная старость не стала бы более ужасна
>>А "childfree" было женской и семейной трагедией, а не идеологией.
>
>а сейчас у буржуев - дома престарелых и пенсионное обеспечение. Притом что дети под влиянием массовой культуры и ювенальной юстиции всё чаще растут не почтительными сынами и дочерьми, а маленькими эгоистичными монстрами.
Ибо и этих "маленьких эгоистичных монстров" становится всё меньше.
Кто пенсии и дома престарелых оплачивать будет?
|
От
|
Д.Срибный
|
|
К
|
Митрофанище (04.12.2012 21:48:04)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:58:47
|
Раз уж мы начали о Голландии...
Приветствую!
>Ибо и этих "маленьких эгоистичных монстров" становится всё меньше.
>Кто пенсии и дома престарелых оплачивать будет?
...то как раз в Голландии прирост населения положительный. Рождаемость превышает смертность, причем за счет урожденных голландцев, а не приезжих. Семья с тремя-четырьмя детьми - совершенно нормальное и обыденное явление.
С уважением, Дмитрий
|
От
|
Bronevik
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 21:58:47)
|
|
Дата
|
05.12.2012 03:32:33
|
Вот в Норвегии положительный прирост населенияЮ причем за счет местных. (-)
|
От
|
Д.И.У.
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 21:58:47)
|
|
Дата
|
04.12.2012 22:25:06
|
Re: Раз уж
>...то как раз в Голландии прирост населения положительный. Рождаемость превышает смертность, причем за счет урожденных голландцев, а не приезжих. Семья с тремя-четырьмя детьми - совершенно нормальное и обыденное явление.
По статистике, в Нидерландах 1.78 ребенка на женщину в 2012 г. Не так плохо, как в России или Германии, но тоже ничего хорошего - значительно ниже уровня воспроизводства.
Пока рождаемость немного превышает смертность, но это временное явление.
И рождаемость среди иммигрантов превышает аборигенную - в 2003 г. 16.4% всех родившихся были не-европейского происхождения (лидируют марокканцы и турки), при доле в общем населении 12.4%.
К 2012 г. доля коренных голландцев в населении Нидерландов сократилась до 79.12% (это слегка меньше, чем русских в Российской Федерации).
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 21:58:47)
|
|
Дата
|
04.12.2012 22:10:42
|
Re: Раз уж
>Приветствую!
>>Ибо и этих "маленьких эгоистичных монстров" становится всё меньше.
>>Кто пенсии и дома престарелых оплачивать будет?
>
>...то как раз в Голландии прирост населения положительный. Рождаемость превышает смертность, причем за счет урожденных голландцев, а не приезжих. Семья с тремя-четырьмя детьми - совершенно нормальное и обыденное явление.
Положительный, не спорю, но эти 0,3% (если я правильно нашёл данные) сыграют ли существенную роль при значительном увеличении числа пожилых (и старых) людей?
>С уважением, Дмитрий
С уважением
|
От
|
BREN
|
|
К
|
Митрофанище (04.12.2012 21:48:04)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:50:57
|
На век нынешних европейцев хватит.
>Ибо и этих "маленьких эгоистичных монстров" становится всё меньше.
>Кто пенсии и дома престарелых оплачивать будет?
"А после нас хоть потоп".
|
От
|
Nachtwolf
|
|
К
|
Chestnut (04.12.2012 17:33:20)
|
|
Дата
|
04.12.2012 20:56:10
|
Можно много ещё чего приплести,
>>как наследников рода и кормильцев под старость.
>>Традиционная точка зрения на то, когда девушка бралась за тяжелую мужскую работу ("тебе же ещё рожать, дура"), теперь нифига не работает, т.к. сильно не факт, что она вообще собирается заводить детей.
>
>которые вполне дают возможность нормально рожать тогда, когда ранее были гарантированы проблемы?
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
вплоть до средств контрацепции и возможности определения беременности на ранних сроках, но всё-таки, сдвиг произошел в первую очередь в морали, а затем уже в медицине. Основной ролью женщины, по умолчанию было рожать и выращивать потомство. Теперь - не всегда и не у всех. Роль медицины в этом - разве что в возможности обеспечения поздних родов и в связи с этим, сдвигание обзаведения детьми "на потом".
|
От
|
Инженер-109
|
|
К
|
Dervish (04.12.2012 06:21:42)
|
|
Дата
|
04.12.2012 07:03:36
|
первая здравая мысль на ветке (-)
|
От
|
Д.Срибный
|
|
К
|
СОР (03.12.2012 22:56:59)
|
|
Дата
|
04.12.2012 00:55:32
|
Расскажите это вот этим ребятам...
Приветствую!
... из ВВС Нидерландов
http://www.airforce.ru/show/helidays2007/images/fullsize/anz_ds_helidays_053.JPG
http://www.airforce.ru/show/helidays2007/images/fullsize/anz_ds_helidays_083.JPG
(наземный экипаж Апача, кстати)
С уважением, Дмитрий
|
От
|
BREN
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 00:55:32)
|
|
Дата
|
04.12.2012 20:44:30
|
Вот это Вы мастерски набросили. Треск от батхёрта как в морозном лесу.
>С уважением, Дмитрий
С уважением, Алексей
|
От
|
Д.Срибный
|
|
К
|
BREN (04.12.2012 20:44:30)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:07:57
|
И в мыслях не имел ))
Приветствую!
Просто был не так давно на авиашоу в Голландии и вояки приятное впечатление своим внешним видом.
Все таки, профессиональная армия от "любительской" отличается.
Ну а тут, вроде как, и фотки в тему пришлись )
С уважением, Дмитрий
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 21:07:57)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:26:31
|
Re: И в...
>Приветствую!
>Просто был не так давно на авиашоу в Голландии и вояки приятное впечатление своим внешним видом.
>Все таки, профессиональная армия от "любительской" отличается.
Так вам таки шашечки или ехать?
|
От
|
Д.Срибный
|
|
К
|
Koshak (04.12.2012 21:26:31)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:50:24
|
А одно другому не мешает
Приветствую!
>>Так вам таки шашечки или ехать?
Одно другому не мешает. Подтянутые фигуры и уверенное спокойное поведение свидетельствует об отличной физической форме и об уровне владения своей специальностью.
А удовольствие, с которым эти люди выполняют свою работу, свидетельствует о высокой мотивации.
С уважением, Дмитрий
|
От
|
BREN
|
|
К
|
Koshak (04.12.2012 21:26:31)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:37:06
|
"Модный и молодёжный прикид" - это не шашечки, а ехать
>>Приветствую!
>
>>Просто был не так давно на авиашоу в Голландии и вояки приятное впечатление своим внешним видом.
>>Все таки, профессиональная армия от "любительской" отличается.
>
>Так вам таки шашечки или ехать?
Если конечно хотите увеличить количество добровольно идущих служить чтобы сфотографироваться в модном прикиде под крылом штурмового ветртолета или на башне танка. А то так и будут русские мальчики американскую форму покупать, для игры в страйкбол. Вот поэтому СССР и помер - что нихрена не понимал в пропаганде и агитации.
|
От
|
BREN
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 21:07:57)
|
|
Дата
|
04.12.2012 21:17:30
|
Я кстати искренне не понимаю
>Приветствую!
>Просто был не так давно на авиашоу в Голландии и вояки приятное впечатление своим внешним видом.
>Все таки, профессиональная армия от "любительской" отличается.
>Ну а тут, вроде как, и фотки в тему пришлись )
>С уважением, Дмитрий
почему людей так искренне выворачивает от тёмных очков и модных бород. Вряд ли они мешают выполнять голандцам свою работу, зато молодежь насмотрится и тоже захочет быть такими бравыми, в очках, с бородкой и в камуфляже. У меня нет ненависти ни к Российской Армии, ни и к Советской. Но вот имидж относительно буржуев был и есть УГ. И как вы господа ретрограды кроме как кнутом туда призывников загонять намерены?
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 00:55:32)
|
|
Дата
|
04.12.2012 18:29:26
|
Re: Расскажите это
>Приветствую!
>... из ВВС Нидерландов
> http://www.airforce.ru/show/helidays2007/images/fullsize/anz_ds_helidays_053.JPG
>
Красавцы, прямо как с парада:
http://www.gayrussia.eu/world/968/
|
От
|
Д.Срибный
|
|
К
|
Koshak (04.12.2012 18:29:26)
|
|
Дата
|
04.12.2012 18:38:16
|
Re: Расскажите это
Приветствую!
>Красавцы, прямо как с парада:
> http://www.gayrussia.eu/world/968/
Ирония понятна, но уверяю Вас, в Москве представителей такой ориентации наберется не меньше, а то и больше чем во всей Голландии ))
С уважением, Дмитрий
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Koshak (04.12.2012 18:29:26)
|
|
Дата
|
04.12.2012 18:37:04
|
Вы любитель таких сайтов? (-)
|
От
|
Паршев
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 00:55:32)
|
|
Дата
|
04.12.2012 01:53:05
|
Крутые
наверно, и в баре очков не снимают.
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Паршев (04.12.2012 01:53:05)
|
|
Дата
|
04.12.2012 16:08:18
|
Правый на Брейвика похож - реально крут... (-)
|
От
|
ВикторК
|
|
К
|
Паршев (04.12.2012 01:53:05)
|
|
Дата
|
04.12.2012 05:09:16
|
Это что то психологическое.
>наверно, и в баре очков не снимают.
Психологические воинственные типы не могут смотреть на яркое свет.
Они вынуждены носить очки. Среди военных и работников спецслужб очень распространено. Избыток огня у них что ли.
Это ниче, я вот был знаком с женщиной, которая по скоростным дорогам не могла ездить. Как то с ней в машине заехал на трассу на пару минут, как она на меня обижалась. Тоже кстати в темных очках была постоянно.
С уважением.
|
От
|
Полярник
|
|
К
|
ВикторК (04.12.2012 05:09:16)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:02:11
|
Re: Это что...
Люди, которым глазами приходится пользоваться в бою, а не только в офисе, предпочитают их беречь. Как музыканты берегут слух, а дегустаторы - обоняние.
|
От
|
TEXOCMOTP
|
|
К
|
Паршев (04.12.2012 01:53:05)
|
|
Дата
|
04.12.2012 05:01:28
|
По виду смотрятся намного круче наших...
>наверно, и в баре очков не снимают.
Про очки - это лишнее. Тем более уж в России с понтами дембельскими кто-бы говорил-то....
|
От
|
Secator
|
|
К
|
TEXOCMOTP (04.12.2012 05:01:28)
|
|
Дата
|
04.12.2012 09:32:05
|
Ну да бородка такая гламурненькая. Очень круто )) (-)
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
Secator (04.12.2012 09:32:05)
|
|
Дата
|
04.12.2012 10:15:41
|
Это еще ничего....
Вот если бы как у Хэтфилда или Бегунова, тады ой!
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Паршев
|
|
К
|
TEXOCMOTP (04.12.2012 05:01:28)
|
|
Дата
|
04.12.2012 08:29:06
|
Re: По виду
>Про очки - это лишнее.
так я что вижу - о том пою. А уж лишнее, не лишнее... "Смеяться, право, не грешно".
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
TEXOCMOTP (04.12.2012 05:01:28)
|
|
Дата
|
04.12.2012 06:06:17
|
Ну так домохозяйкам должно нравится.
Каждая Лотта или Эва должна видеть что "от тайги до Британских морей Голландская армия всех сильней"
>>наверно, и в баре очков не снимают.
>
>Про очки - это лишнее. Тем более уж в России с понтами дембельскими кто-бы говорил-то....
Дембельские понты, это у деток еще детство в попе играет. Вот и извращаются кто форму круче изукрасит.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Д.Срибный
|
|
К
|
Паршев (04.12.2012 01:53:05)
|
|
Дата
|
04.12.2012 02:40:01
|
Конечно-конечно, очки придуманы только, чтобы понтоваться )) (-)
|
От
|
Паршев
|
|
К
|
Д.Срибный (04.12.2012 02:40:01)
|
|
Дата
|
04.12.2012 08:30:04
|
Что, запал в душу? :) (-)
|
От
|
Д.Срибный
|
|
К
|
Паршев (04.12.2012 08:30:04)
|
|
Дата
|
04.12.2012 15:04:00
|
О, да! :)
Приветствую!
Ничего, что я на авиашоу тоже без очков не могу? ;) Даже если нет яркого солнца. Просто глаза устают от такого количества света.
Снято в тот же день ))
_dsribnyi.jpg "авиашоу")
[62K]
А вот для примера работа нашей, российской команды техников.
_ground_crew_1.jpg)
[213K]
Особенно круто выглядит группа под крылом, куда там голландским "теткам" ))) тоже в очках, кстати ))
_ground_crew_2.jpg)
[65K]
(Сорри за качество - кроп)
С уважением, Дмитрий
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:09:37
|
and Russian Variant -- three-women Mi-24V crew... :-)
http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_475826.jpg
http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_475830.jpg
http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_475827.jpg
Была же ещё русская женщина лётчик на Миг-29 (-)
С полумесяцем на лбу, смотрятся своеобразно
Я конечно понимаю, копирайт и всё такое, но всё равно, как-то мешает полноценному восприятию.
|
От
|
BVV
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:07:22
|
Re: Голландская тетко-офицерко...
Сколько коментариев собрал довольно толстый троллинг. Вот что значит рука мастера...
|
От
|
Alpaka
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:59:47
|
Ре: Голландская тетко-офицерко...
чтобы так рассуждать с апломбом о достоинствах и недостатках офицеров (или теток-офицеров, что еще более сложно, т.к. зверь это редкий) по ту и по эту сторону границы, надо знать хотя бы десяток-другой лично.
Желательно из разных стран. А не делать выводы на основании фоток. А все комментарии типа "МК разорвут ОЧ"-это вообще от излишнего воздержания.
Алпака
|
От
|
Siberiаn
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:40:41
|
откуда такая конкретная инфа про эту пилотку? (Назвать её пилотом это сексизм)
Резюме твоего постинга русские мужики-афицеры гавно, а телки-офицеры из голандии классные храбрые и стойкие.
Может и так, но ты откуда знаешь то про это? Из фото этого вроде не видно.
Поделись
Siberian
|
От
|
NoMaD
|
|
К
|
Siberiаn (03.12.2012 20:40:41)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:51:15
|
Re: откуда такая...
Здрямс!
>Резюме твоего постинга русские мужики-афицеры гавно, а телки-офицеры из голандии классные храбрые и стойкие.
>Siberian
Тоже склоняюсь к мыли, что инструктор.
я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Siberiаn (03.12.2012 20:40:41)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:47:34
|
В словах Ивана есть сермяжная правда (+)
Доброе время суток!
К сожалению, образ нашей армии (российской и почившей советской)в глазах довольно значительной массы собственного народа, скажем прямо, не очень положителен. А с учётом того, что в обществе потребления (куда мы уже скатились) армия это тоже товар - упаковка и имидж очень много значит. Вот и Иван, вряд ли много зная о конкретной тётке, на основании её фотообраза делает далеко идущие выводы.
Можно вспомнить ещё и погубительницу карьеры Петреуса, которая, как я понял, ничем особенным на деле кроме статуса "первой по физо" в выпуске Вест Поинта не блистала, но зато "толстопузым генералом" её никто не назовёт (как и самого Петреуса, впрочем).
С уважением, Роман
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:47:34)
|
|
Дата
|
04.12.2012 00:10:21
|
Вы поосторожней в выражениях! Скажите еще патриотичная!
>Доброе время суток!
> К сожалению, образ нашей армии (российской и почившей советской)в глазах довольно значительной массы собственного народа, скажем прямо, не очень положителен. А с учётом того, что в обществе потребления (куда мы уже скатились) армия это тоже товар - упаковка и имидж очень много значит. Вот и Иван, вряд ли много зная о конкретной тётке, на основании её фотообраза делает далеко идущие выводы.
А не может быть что этот негативный образ самим народом в значительной части и создается?
Я уже недавно писал про отпрыска из "хорошей семьи" который сам пошел служить. И год службы потерянным не считает.
>С уважением, Роман
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 00:10:21)
|
|
Дата
|
04.12.2012 10:37:03
|
Естественно народом и создаётся (+)
Доброе время суток!
>А не может быть что этот негативный образ самим народом в значительной части и создается?
****** Одна часть народа, служа срочную, мордует друг друга и получает от южных товарищей люлей за свою разобщённость. Другая часть народа, служа офицерами, забивает на службу (как, впрочем, и на гражданке делают). Так что армия у нас народная и непонятно, с какой стати ей иметь в глазах народа положительный образ (равно как, к примеру, российскому бизнесу или какому ЖКХ).
Не может быть в больном обществе\государстве здоровой армии.
С уважением, Роман
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
Роман Алымов (04.12.2012 10:37:03)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:01:38
|
Re: Естественно народом...
>Доброе время суток!
>>А не может быть что этот негативный образ самим народом в значительной части и создается?
>****** Одна часть народа, служа срочную, мордует друг друга и получает от южных товарищей люлей за свою разобщённость.
Я к тому что может быть не так страшен черт как его малюют? Тот кому не хочется служить, помимо отмазки от службы ищет оправдание почему ему не хочется служить.
Вот и начинают ходить страшилки "в армии убивают десятками, а то и сотнями", "оттуда возвращаются дебилами".
>Другая часть народа, служа офицерами, забивает на службу (как, впрочем, и на гражданке делают). Так что армия у нас народная и непонятно, с какой стати ей иметь в глазах народа положительный образ (равно как, к примеру, российскому бизнесу или какому ЖКХ).
Это плохо. Только любой труд должен соответственно оплачиваться. Если вы делаете вид, что платите, то они делают вид, что служат. Начинаете платить нормально, тогда и спрашивать можете. И ни как иначе.
У нас 20-30 лет работал негативный отбор. Оставался не тот кто лучше, а тот кто мог лучше приспособиться к существующим условиям. Зарплату не платят: одни начинают "сдавать в аренду" солдат на стройки, другие соляру продают, третьи дербанят электронику ради драгметаллов. А в результате страдаем мы свами, как часть государтва, и государство в целом.
> Не может быть в больном обществе\государстве здоровой армии.
Правильно. Надо отучаться от халавы. За все надо платить. Хотели дешевую армию, получите и распишитесь.
>С уважением, Роман
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Antenna
|
|
К
|
Роман Алымов (04.12.2012 10:37:03)
|
|
Дата
|
04.12.2012 10:48:12
|
Так не вопрос.
Значит деньги неправильно тратятся. Сами военные говорят, что призывники хилые и с дефицитом веса. Сокращаем военные расходы, кормим школьников в школах, финансируем детские поликлиники, спортивные секции и т.д.
Т.е. лечим общество, а не армию.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Antenna (04.12.2012 10:48:12)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:14:08
|
Не поможет ИМХО (+)
Доброе время суток!
Сейчас в армию по факту попадают или те, кто действительно туда хочет (но таких мало), или те, кто не смог откосить. С учётом относительной несложности откоса (по здоровью, образованию и так далее) - это или совсем "альтернативно одарённые", или проблемные товарищи. В 18 лет молодой человек имеет дефицит веса не потому, что он голодает, а потому что неправильно питается и проводит время за пивком\куревом\играми.
С уважением, Роман
|
От
|
Antenna
|
|
К
|
Роман Алымов (04.12.2012 11:14:08)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:50:46
|
Общество с такой структурой расходов станет здоровее, образованнее и культурнее?
Где курс на оздоровление общества, раз проблема армии в нездоровом обществе? Получается опять Верхняя Вольта с ракетами.
Минфин в среду обнародовал «Основные направления бюджетной политики на 2013 год и плановый период 2014—2015 годы». Судя по документу, расходы на социальные статьи будут снижаться.
Например, доля расходов на образование в федеральном бюджете в 2015 году снизится до 4,1% с 4,8% в 2012 году. В абсолютных цифрах они сократятся за три года с 614 млрд рублей до 573 млрд.
Еще более решительно федеральные власти поступят с финансирование здравоохранения. Если сейчас на него приходится 4,4% всех расходов федерального бюджета, или 554 млрд рублей, то в 2015 году эта доля сократится до 2,7% и составит 383 млрд руб.
Расходы по разделу «Физкультура и спорт» тоже снизятся — с 42,3 млрд руб. в 2012 году до 30,4 млрд руб. в 2015-м, доля этого раздела в федеральном бюджете уменьшится с 0,3% до 0,2%. Доля расходов на культуру сократится с 0,7% до 0,6%. На ЖКХ — с 1,1% до 0,8%.
Зато вырастут расходы на национальную оборону. В 2013 году на нее планируется выделить 2,3 трлн рублей, что на 25,8% больше, чем в 2012 году, в котором на эту статью предусмотрено 1,9 трлн.
В 2014 году на оборону потратят еще на 18,2% больше — 2,7 трлн рублей, а в 2015 году — на 3,4% больше, сумма увеличится до 2,9 трлн руб. Расходы на нацбезопасность и правоохранительную деятельность тоже вырастут, хотя и не так значительно: с 1,86 трлн до 2,07 трлн рублей.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Antenna (04.12.2012 11:50:46)
|
|
Дата
|
04.12.2012 12:16:26
|
Структура расходов глубоко вторична ИМХО (+)
Доброе время суток!
Сперва меняется структура и установки общества, потом к власти приходят соответствующие этим установкам политики\хозяйственники, и уже потом меняется структура расходов....
С уважением, Роман
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
Antenna (04.12.2012 10:48:12)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:04:55
|
Re: Так не...
>Значит деньги неправильно тратятся. Сами военные говорят, что призывники хилые и с дефицитом веса. Сокращаем военные расходы, кормим школьников в школах, финансируем детские поликлиники, спортивные секции и т.д.
>Т.е. лечим общество, а не армию.
Да тут дело даже не в физическом состоянии призывника. Призывники, как и "духи", разобщены, они себя единым целым не ощущают. Когда обижают одного, они стоят и смотрят, а вступились бы, и деды не наглели бы, одно дело один человек "ударился об дверь", или весь призыв, да еще и у дедов пара фингалов.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:47:34)
|
|
Дата
|
03.12.2012 23:02:58
|
Re: В словах...
Привет!
>Доброе время суток!
> К сожалению, образ нашей армии (российской и почившей советской)в глазах довольно значительной массы собственного народа, скажем прямо, не очень положителен.
Творческая интеллигенция всегда была говном и армию ненавидела независимо от упаковки ;-)
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
|
От
|
Secator
|
|
К
|
Чобиток Василий (03.12.2012 23:02:58)
|
|
Дата
|
05.12.2012 08:21:22
|
Золотые слова (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Чобиток Василий (03.12.2012 23:02:58)
|
|
Дата
|
03.12.2012 23:04:53
|
Если бы одна творческая интеллигенция (-)
|
От
|
Anvar
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:47:34)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:58:40
|
А он об этом знает?
> К сожалению, образ нашей армии (российской и почившей советской)в глазах довольно значительной массы >собственного народа, скажем прямо, не очень положителен.
Следует признать, что в последние годы вырос в разы этот самый образ и стал "положительнее" многих других. И никак он не ассоциируется в образами из фильмов Голливуда, как бы их не рекламировал уважаемый И. Кошкин:-)
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:47:34)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:10:40
|
Ни в коем случае не сермяжная. Образованско-интеллигентская, да, пожалуй
>Доброе время суток!
Добрый вечер.
> К сожалению, образ нашей армии (российской и почившей советской)...
Не забудьте и Российскую Императорскую, которую так же "почитала" те же образованщина.
Всё это уже пройдено, ничего нового.
>... в глазах довольно значительной массы собственного народа, скажем прямо, не очень положителен. ...
Никогда образованщина не составляла значительную массу народа.
Никогда и не будет составлять. По разным причинам не будет.
А "значительные массы собственного народа" не рефлексируя смотрят сериалы "Солдаты", "Курсанты" и прочее "Кадетство", отдают своих детей в кадетские / казачьи, суворовские и т.п. школы, корпуса и училища, ходит смотреть на военные парады, вспоминает в компании о своей военной службе и пялится на баб в чужой военной форме только как на баб.
Просто баб.
Вот, как-то так
>С уважением, Роман
С уважением
|
От
|
Colder
|
|
К
|
Митрофанище (03.12.2012 21:10:40)
|
|
Дата
|
04.12.2012 08:16:13
|
Не знаю насчет Курсантов и Кадества, но Солдатов мельком видел
Одно время посматривал Рен-ТВ. Типичный рашен сериал - в некотором смысле антипод советских производственных. В смысле "солдаты" в этом сериале занимаются чем угодно, только не боевой подготовкой. От покраски бордюров до устройства личных дел. Как грится чем бы не заниматься, лишь бы нифига не делать. Что касается роли офицеров в означенном сериале - если опять-таки отвлечься от их бытовых и амурных дел - то складывается впечатление, что единственной их задачей - кроме показухи - является чем-то занять толпу призванных молчелов, которые вообще-то им нафиг не сдались. Держание щита в чистом виде.
Если целью сериала являлось "успокоить мамочек", тогда да, он выполняет задачу. Типа в армии безобидные приколы, сынок покантуется немного, научится шланговать ("жизни", хе-хе), ну типа надо отбыть номер - и ничего страшного. Если речь идет о предназначении армии в истинном смысле - нафиг такую армию.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Colder (04.12.2012 08:16:13)
|
|
Дата
|
04.12.2012 09:30:41
|
Там смешнее
>Что касается роли офицеров в означенном сериале - если опять-таки отвлечься от их бытовых и амурных дел - то складывается впечатление, что единственной их задачей - кроме показухи - является чем-то занять толпу призванных молчелов, которые вообще-то им нафиг не сдались.
ну это следствие низкобюджетности и формата ситкома.
Интереснее другое - в сериале походя откладываются йайца в моск, что дедовщина это хорошо и правильно, что на ней армия держится, что это незыблемые "традиции", на которые не должны сметь посягать офицеры, а высшая справедливость дедушек - дрючить духов самостоятельно и не давать в услужение чужим дедушкам.
ну и конечно про "дружбу народов", гордых и честных южных мущщин и проклятых русских фошистов.
Сразу видно что "Солдат" вы не смотрели...
>>Что касается роли офицеров в означенном сериале - если опять-таки отвлечься от их бытовых и амурных дел - то складывается впечатление, что единственной их задачей - кроме показухи - является чем-то занять толпу призванных молчелов, которые вообще-то им нафиг не сдались.
>
>ну это следствие низкобюджетности и формата ситкома.
>Интереснее другое - в сериале походя откладываются йайца в моск, что дедовщина это хорошо и правильно, что на ней армия держится, что это незыблемые "традиции", на которые не должны сметь посягать офицеры, а высшая справедливость дедушек - дрючить духов самостоятельно и не давать в услужение чужим дедушкам.
>ну и конечно про "дружбу народов", гордых и честных южных мущщин и проклятых русских фошистов.
Как раз даже наоборот. Дедовщина там "разумно достаточная", без мордобития и прочего членовредительства. А "дедушку" который попытался этим заняться сами дедушки и зачморили, вплоть до перевода в другую часть.
У моего коллеги тоже в призыве был такой кадр. Они его отп...инали всем призывом, больше ему дедовщину устраивать не захотелось.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 10:07:22)
|
|
Дата
|
04.12.2012 10:15:59
|
Смотрел он, смотрел(+)
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/948/948263.htm
И уже тогда...
Re: Смотрел он,...
> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/948/948263.htm
>И уже тогда...
В описании многое можно списать на неподготовленность мотострелков к подобного рода спецоперациям.
Мой отец служил в ВВ, охраняли зеков, и ловило когда придется. У них были составлены планы где какие дороги перекрываются, блокпосты, патрули и пр. Наверно и части на это специально обучали.
А тут выхватили мотострелков "шоб було". МВДшное начальство промохало этот момент, не учло что мотострелкам нужен дополнительный инструктаж "действия при поимке преступников". Их вполне могли поставить на самое "тихое" направление, но зечки именно туда и пошли. Что в общем-то не исключает тупизма самих мотострелков.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 10:51:14)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:16:32
|
Re: Смотрел он,...
>В описании многое можно списать на неподготовленность мотострелков к подобного рода спецоперациям.
Прочесывание - вполне себе типичный вид действий.
Re: Смотрел он,...
>>В описании многое можно списать на неподготовленность мотострелков к подобного рода спецоперациям.
>Прочесывание - вполне себе типичный вид действий.
Если их к ним готовили.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
negeral
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 11:29:12)
|
|
Дата
|
04.12.2012 20:03:57
|
И то, максимум - оцепление
Приветствую
если речь идёт о вооружённых зэках, а не о пропавших грибниках.
Счастливо, Олег
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 10:51:14)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:11:43
|
Re: Смотрел он,...
>В описании многое можно списать на неподготовленность мотострелков к подобного рода спецоперациям.
Ничего нельзя списать на то что никто не знает, что бежавшие - женщины.
Все ждут каких то "фотографий", хотя достаточно словестного портрета или даже двух слов - "ищем женщин" :)
И собственно эта неосведомленость и является стержнем сюжета серии.
Re: Смотрел он,...
>>В описании многое можно списать на неподготовленность мотострелков к подобного рода спецоперациям.
>
>Ничего нельзя списать на то что никто не знает, что бежавшие - женщины.
Смотря как их привлекли к спецоперации?
Вспомним "Верные друзья", когда их посчитали утонувшими. Поисковые группы тоже не знали кого ищут. :) Искали просто утопленников.
>Все ждут каких то "фотографий", хотя достаточно словестного портрета или даже двух слов - "ищем женщин" :)
"Большое начальство" вполне могло посчитать что направление не главное, поставить туда неподготовленных для спецоперации мотострелков. А проинформировать их "потом". Хотя командир тоже лопух, точнее самый главный лопух, т.к. если ему ориентировку не дали, он должен был ее сам запросить.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 11:28:41)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:48:07
|
Re: Смотрел он,...
>>>В описании многое можно списать на неподготовленность мотострелков к подобного рода спецоперациям.
>>
>>Ничего нельзя списать на то что никто не знает, что бежавшие - женщины.
>
>Смотря как их привлекли к спецоперации?
так как в кино показано.
>Вспомним "Верные друзья", когда их посчитали утонувшими. Поисковые группы тоже не знали кого ищут. :) Искали просто утопленников.
Это не противоречит условию задачи - если надо найти тела в реке. Полагаю, что они также занли что ищут троих мужчин - но на сюжет это никак не влияло :)
>>Все ждут каких то "фотографий", хотя достаточно словестного портрета или даже двух слов - "ищем женщин" :)
>
>"Большое начальство" вполне могло посчитать что направление не главное, поставить туда неподготовленных для спецоперации мотострелков. А проинформировать их "потом". Хотя командир тоже лопух, точнее самый главный лопух, т.к. если ему ориентировку не дали, он должен был ее сам запросить.
Вы же прочли описание? Все там было - и совещание с ментами и "ждите фотографий скоро пришлют"
Re: Смотрел он,...
>так как в кино показано.
Я имею в виду как их функции представлялись "большому начальству".
>Это не противоречит условию задачи - если надо найти тела в реке. Полагаю, что они также занли что ищут троих мужчин - но на сюжет это никак не влияло :)
Если б они знали кого ищут, то не привлекли бы к поискам мнимых "утопленников".
>Вы же прочли описание? Все там было - и совещание с ментами и "ждите фотографий скоро пришлют"
Вроде в описании совещание между офицерами? Вот они и ждут фотографий, но действовать надо сейчас.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 11:58:38)
|
|
Дата
|
04.12.2012 12:02:58
|
Re: Смотрел он,...
>>так как в кино показано.
>
>Я имею в виду как их функции представлялись "большому начальству".
это неважно. Они прочесывают.
>>Это не противоречит условию задачи - если надо найти тела в реке. Полагаю, что они также занли что ищут троих мужчин - но на сюжет это никак не влияло :)
>
>Если б они знали кого ищут, то не привлекли бы к поискам мнимых "утопленников".
Нерелевантный пример.
Была поставлена ложная задача - искать утопленников. Фотографий естественно не было. Селекцию объектов осуществлять не требовалось.
>>Вы же прочли описание? Все там было - и совещание с ментами и "ждите фотографий скоро пришлют"
>
>Вроде в описании совещание между офицерами?
Они говорили по телефону с милицией. без указаний от милиционеров они вообще ничего делать не могли.
Re: Смотрел он,...
>это неважно. Они прочесывают.
Это важно может для них. А большое начальство поставило на второстепенный участок, и успокоилось.
>Нерелевантный пример.
>Была поставлена ложная задача - искать утопленников. Фотографий естественно не было. Селекцию объектов осуществлять не требовалось.
Для начала надо бы выяснить, а точно ли утопли. Почему вдруг решили именно так? Так что полюбому в деревеньках по течению реки расспросить "а не видели ли вы троих неизвестных", и в розыск по фамилиям.
А тут ищут незнамо кого.
>Они говорили по телефону с милицией. без указаний от милиционеров они вообще ничего делать не могли.
Я ж говорю, с командира части это ответственности не снимает. Не дали ориентировку, должен спросить сам. Могли ведь пообещать прислать ориентировку с представителем милиции для законного задержания. А военные бросились "поперед батьки". Там ведь летеха ЕМНИП такой "в облаках витающий".
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 12:16:47)
|
|
Дата
|
04.12.2012 12:36:27
|
Re: Смотрел он,...
>>это неважно. Они прочесывают.
>
>Это важно может для них. А большое начальство поставило на второстепенный участок, и успокоилось.
ваши рассуждения выходят за пределы фильма.
на второстепеном участке они бы занимались блокированием с задачей "задерживать всех", а им исходно поставили задачу поиска.
Не сказав кого.
>>Нерелевантный пример.
>>Была поставлена ложная задача - искать утопленников. Фотографий естественно не было. Селекцию объектов осуществлять не требовалось.
>
>Для начала надо бы выяснить, а точно ли утопли. Почему вдруг решили именно так?
Потому что на реке был найден плот без людей, на котором были все вещи, включая одежду.
>Так что полюбому в деревеньках по течению реки расспросить "а не видели ли вы троих неизвестных", и в розыск по фамилиям.
это также выходит за пределы фильма. Может попутно кого и послали справляться. (телефон кстати был длеко не везде). Что толку искать по фамилиям - если документы тоже на плоту?
>А тут ищут незнамо кого.
тут скорее претензии к самому методу поисков - на огромной реке ныряльщикаи найти утоплеников нереальная задача.
>>Они говорили по телефону с милицией. без указаний от милиционеров они вообще ничего делать не могли.
>
>Я ж говорю, с командира части это ответственности не снимает.
Вы так серьезно к этому относитесь :) Это не настоящий командир - это сценарий тупой :)
Re: Смотрел он,...
>>>это неважно. Они прочесывают.
>>
>>Это важно может для них. А большое начальство поставило на второстепенный участок, и успокоилось.
>
>ваши рассуждения выходят за пределы фильма.
Согласен. Если все действия и слова героев фильма как-то обосновывать, получится эпопея:) Или мексиканский сериал.
>Потому что на реке был найден плот без людей, на котором были все вещи, включая одежду.
И что прямо все так взяли и утонули? Плот не перевернут, вещи на месте.
>это также выходит за пределы фильма. Может попутно кого и послали справляться. (телефон кстати был длеко не везде). Что толку искать по фамилиям - если документы тоже на плоту?
Согласен. Ну свои-то фамилии они знают, пусть доказать это не могут, может где представлялись. Или сидят где-нибудь в КПЗ как бродяги без документов.
>Вы так серьезно к этому относитесь :) Это не настоящий командир - это сценарий тупой :)
По работе с подобным сталкивался. Когда задание не соответствует реальной обстановке. И тут уже на сценарий не спишешь.:)
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (04.12.2012 11:11:43)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:15:19
|
Это такой стиль.
Не умеем придумывать интересно и логично - будем как те комсомольцы, косившие в противогазах. Как с "попаданством" вобщем.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 10:51:14)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:08:09
|
Как раз не имеющие специальной подготовки
Скажу как гуманитарий
будут действовать максимально брутально, чтобы обезопасить себя и престать в своих глазах и глазах сослуживцев сильно бывалыми людьми.
С уважением
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
Гегемон (04.12.2012 11:08:09)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:21:54
|
Вот они так и действовали.
>Скажу как гуманитарий
>будут действовать максимально брутально, чтобы обезопасить себя и престать в своих глазах и глазах сослуживцев сильно бывалыми людьми.
Как в ВоТе:) Купив новый танк все сразу чуствуют себя "неуязвимыми", и их разбирают в 5 сек. Тот кто поопытней на рожон не лезут.
>С уважением
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 11:21:54)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:33:07
|
Я не знаю, как в игре про танчики, я знаю, вели бы себя в стройбате (-)
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
Гегемон (04.12.2012 11:33:07)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:40:36
|
Вы там служили?
Вобщем-то закон жанра. Если по сюжету герои договорились "ходим только по-двое", то значит они обязательно будут ходить по-одному.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 11:40:36)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:53:32
|
Да
Скажу как гуманитарий
>Вобщем-то закон жанра. Если по сюжету герои договорились "ходим только по-двое", то значит они обязательно будут ходить по-одному.
Просто сценарий халтурно написан.
С уважением
|
От
|
Андрей
|
|
К
|
Гегемон (04.12.2012 11:53:32)
|
|
Дата
|
04.12.2012 12:02:30
|
Re: Да
>Просто сценарий халтурно написан.
В "Солдатах"? Вполне возможно. Первые сезоны были интересней. Возможно потому, что свежей. В то время мало было фильмов где армию показывали не одним из кругов ада.
>С уважением
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Андрей (04.12.2012 10:07:22)
|
|
Дата
|
04.12.2012 10:15:19
|
:) Да уж, чем тут хвастать :) Хватило и того что видел :)
>Как раз даже наоборот. Дедовщина там "разумно достаточная", без мордобития и прочего членовредительства.
вот-вот, о чем я и говорю. "Дрючить" (это ведь оттуда словечко? :) можно - только аккуратно, чтобы без последствий.
"Это нормально". А пряжкой по ж.пе или там в тазике по коридору поездить - это "просто весело", ага. Тому кто ездит конечно.
Ну так и ничего "наступит и наше время" :))))
Каюсь и у меня был период увлечения.
>>Как раз даже наоборот. Дедовщина там "разумно достаточная", без мордобития и прочего членовредительства.
>
>вот-вот, о чем я и говорю. "Дрючить" (это ведь оттуда словечко? :) можно - только аккуратно, чтобы без последствий.
Не знаю. Я в разных местах это слово встречал.
>"Это нормально". А пряжкой по ж.пе или там в тазике по коридору поездить - это "просто весело", ага. Тому кто ездит конечно.
Я что-то не помню чтоб там такое было! А так это не нормально, но я и в обычной жизни, много всяких издевательств встречал. В любой конторе малоопытный работник выполняет работу по принципу "стой там, иди сюда, пнх не мешай".
>Ну так и ничего "наступит и наше время" :))))
Как раз того типа который об этом мечтал, его же призыв и зачморил. В сериале.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Митрофанище (03.12.2012 21:10:40)
|
|
Дата
|
04.12.2012 02:12:18
|
Впечатляющий образ
Скажу как гуманитарий
>А "значительные массы собственного народа" не рефлексируя смотрят сериалы "Солдаты", "Курсанты" и прочее "Кадетство",
Да, если это говно смотреть - рефлексировать нельзя, а то за умного можно сойти.
> и пялится на баб в чужой военной форме только как на баб.
>Просто баб.
Ну да, если не рефлексировать - что еще остается
С уважением
|
От
|
Дуст
|
|
К
|
Митрофанище (03.12.2012 21:10:40)
|
|
Дата
|
04.12.2012 01:36:02
|
"Нет... ничего святей знамен Красной Армии" - вполне положительный образ...
...но к той организации, в которой состояли вы и другие форумные офицеры он никак не относится.
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Дуст (04.12.2012 01:36:02)
|
|
Дата
|
04.12.2012 19:58:24
|
Эт точно. Нет.
>...но к той организации, в которой состояли вы и другие форумные офицеры он никак не относится.
Вы великий экстрасенс? Не узнал. )))
Видите ли, неув. Дуст, я как раз не форумный, а самый настоящий.
Был, есть, буду.
Менялись приставки, но смысл остался.
И к этому вашему интернет"фи" отношусь философски.
Ибо - всё придумано до вас.
И это кликушество - "мы вас туда не посылали", "лучше бы всем "Жигулей" понаделали", "сейчас бы мы пили "Баварское" придумано тоже не вами, уверяю, наслушался ещё в прошлом веке.
Я помню как юнные ребятки ваших возрастов меня принимали в почётные пионеры, приглашали на праздники, слёты, костры, дружины, просили, что бы я "разрешил дяде солдату покатать вас на танке" и "дать померять танкистовую шапку".
Но теперь вы повзрослели, "прозрели" и стали слать приветственные телеграммы Микадо борцевать интернетмышцами перед отставниками.
Это могуче и рукопожато.
Ну, что делать - было "+", стало "-". В итоге - "0".
Так, что - каждый остался при своём.
В общем - с интересом узнал точку зрения очередного учачтника ВИФ на не столь давнюю историю армию "этой страны" (с).
Желаю не хворать
|
От
|
Дуст
|
|
К
|
Митрофанище (04.12.2012 19:58:24)
|
|
Дата
|
04.12.2012 22:26:56
|
Re: Эт точно....
>Я помню как юнные ребятки ваших возрастов меня принимали в почётные пионеры, приглашали на праздники, слёты, костры, дружины, просили, что бы я "разрешил дяде солдату покатать вас на танке" и "дать померять танкистовую шапку".
Советские дети, выросшие на книгах Гайдара, приходили в армию с готовностью отдать свою жизнь под святыми знаменами. Во что их там сразу же окунали не мне вам рассказывать. Поди офицер, придумавший министра потешить бальными танцами, уже орден получил? Нельзя рассказать о барине, не использовав слово холуй, как нельзя раскрыть понятие холуй не объяснив понятие барин.
>Видите ли, неув. Дуст, я как раз не форумный, а самый настоящий.
Вижу. Вы типичный офицер позднесоветских ВС.
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Дуст (04.12.2012 22:26:56)
|
|
Дата
|
04.12.2012 23:11:53
|
Понимаю
...
>Советские дети, выросшие на книгах Гайдара, приходили в армию с готовностью отдать свою жизнь под святыми знаменами. Во что их там сразу же окунали не мне вам рассказывать. Поди офицер, придумавший министра потешить бальными танцами, уже орден получил? Нельзя рассказать о барине, не использовав слово холуй, как нельзя раскрыть понятие холуй не объяснив понятие барин.
Да, детей жалко.
Ну, этих самых, которых "окунали", так и стоят перед глазами эти бедненькие "советские дети, выросшие на книгах Гайдара", что "приходили в армию с готовностью отдать свою жизнь под святыми знаменами. ..."
Эх, такой талантище пропадает...
И на что тратится -
Булкой похрустеть Поборцунствовать с "корпорацией" (тм) Жалкий жребий истинно творческой личности, знающей как получить бочку варенья всё везде обустроить, но не находящей мирового признания.
>>Видите ли, неув. Дуст, я как раз не форумный, а самый настоящий.
>
>Вижу. Вы типичный офицер позднесоветских ВС.
Ого! "Вижу."
Прямо-таки через монитор? Или сразу через землю / стены / простанство?
Удивительные способности.
В общем, ещё раз - не хворайите.
|
От
|
Дуст
|
|
К
|
Митрофанище (04.12.2012 23:11:53)
|
|
Дата
|
05.12.2012 00:12:37
|
Re: Понимаю
>...
>>Советские дети, выросшие на книгах Гайдара, приходили в армию с готовностью отдать свою жизнь под святыми знаменами. Во что их там сразу же окунали не мне вам рассказывать. Поди офицер, придумавший министра потешить бальными танцами, уже орден получил? Нельзя рассказать о барине, не использовав слово холуй, как нельзя раскрыть понятие холуй не объяснив понятие барин.
>
>Да, детей жалко.
>Ну, этих самых, которых "окунали", так и стоят перед глазами эти бедненькие "советские дети, выросшие на книгах Гайдара", что "приходили в армию с готовностью отдать свою жизнь под святыми знаменами. ..."
Как следует из ваших постов, те, кто Гайдаром не зачитывались быстро соображали что к чему и подавали заявления в военные училища. Видимый только в телевизоре "горячий цех" (тм) был лишь приятным бонусом к уклонительству.
|
От
|
Boris
|
|
К
|
Митрофанище (03.12.2012 21:10:40)
|
|
Дата
|
04.12.2012 01:26:43
|
Ну, весь вопрос в дозировке...
Доброе утро,
Ваши слова справедливы для времен, когда срочную службу проходили до 80-90% молодых людей и когда это воспринималось как норма
>Никогда образованщина не составляла значительную массу народа.
>Никогда и не будет составлять. По разным причинам не будет.
а в последние годы в России средние школы заканчивает 700-800 тыс. человек, прием только в государственные вузы составлял в прошлом году 490 тысяч, и еще примерно столько же принимали в негосударственные - ну и кто в большинстве? Долю молодых людей, которые призывались на срочную службу, на форуме не раз обсуждали...
С уважением, Boris.
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Boris (04.12.2012 01:26:43)
|
|
Дата
|
04.12.2012 16:49:46
|
Re: Ну, весь
Привет!
>Доброе утро,
>Ваши слова справедливы для времен, когда срочную службу проходили до 80-90% молодых людей и когда это воспринималось как норма
>>Никогда образованщина не составляла значительную массу народа.
>>Никогда и не будет составлять. По разным причинам не будет.
>
>а в последние годы в России средние школы заканчивает 700-800 тыс. человек, прием только в государственные вузы составлял в прошлом году 490 тысяч, и еще примерно столько же принимали в негосударственные - ну и кто в большинстве?
Образованщина никогда не будет составлять большую часть народа. По определению:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/278283/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Это у нас тут концентрация :)
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Митрофанище (03.12.2012 21:10:40)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:15:23
|
Современный средний класс и есть "образованщина" (+)
Доброе время суток!
Они же и "креативный класс" и много кто ещё.
С уважением, Роман
|
От
|
Alexeich
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 21:15:23)
|
|
Дата
|
04.12.2012 12:24:15
|
Re: в России нет "среднего класса" (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Alexeich (04.12.2012 12:24:15)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:27:29
|
Средний класс есть везде (+)
Доброе время суток!
Другой вопрос, что он не обязан совпадать со "средним классом" в его европейско-американском образце.
С уважением, Роман
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 21:15:23)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:19:19
|
Спорить не буду
>Доброе время суток!
> Они же и "креативный класс" и много кто ещё.
Ни "современный средний класс" он же "креативный класс" не являются носителями народной мудрости (одно из определений указанного Вами термина).
По определению не являются.
>С уважением, Роман
С уважением
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Митрофанище (03.12.2012 21:19:19)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:26:16
|
Не уверен, что такая мудрость существует (-)
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 21:26:16)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:36:37
|
Может быть Вы и правы. (-)
|
От
|
akojanov
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:18:56
|
А что у нее на ремешке с надписью Petzl?
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...прайвэт Васкес уважительно шлепнула бы ее по жопе:
> http://img214.imageshack.us/img214/6962/apachefemaleom3.jpg
>Тетко пилотирует "Апач" в Афганистане и не сцыт, хотя в случае попадания в плен ей все МК разорвут ОЧ.
>Мне даже сложно представить, что могло бы довести ее до слез, рыдания в живот Шурыгину и разбивания телефона. Хотя, с другой стороны, вряд ли она получила полноценное военное образование офицера, и, сто пудов, не умеет натягивать портянки и подшивать воротничок. И квартиру ей не дадут, так что все равно дура.
>И. Кошкин
А что у нее на ремешке с надписью Petzl?
WBR, Alex Kojanov
|
От
|
PK
|
|
К
|
akojanov (03.12.2012 20:18:56)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:49:21
|
Petzl, кстати. её фамилия. К вопросу о "шифровке" (-)
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
PK (03.12.2012 22:49:21)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:57:10
|
Иногда надо быть менее категоричным
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
http://www.rei.com/media/kk/a2adf5e4-8249-43ef-9d67-1269e3477753.jpg
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
PK
|
|
К
|
Strannic (03.12.2012 22:57:10)
|
|
Дата
|
03.12.2012 23:37:39
|
тьфу, блин. Бес попутал. Шрифт 1:1 как на липучках с фамилиями (-)
|
От
|
FED-2
|
|
К
|
PK (03.12.2012 23:37:39)
|
|
Дата
|
05.12.2012 04:26:25
|
Re: тьфу, блин....
Здравствуйте!
А шрифт 1:1 как на которой липучке с фамилиями - той, что у Ренаты Зульстры, или той, что на груди Шеффера (?) ?
http://www.airforce.ru/show/helidays2007/images/fullsize/anz_ds_helidays_083.JPG
С уважением,
Алик
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
PK (03.12.2012 22:49:21)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:55:23
|
Вообще-то Petzl -- это фамилия фонаря...
такая очень известная фамилия:
http://www.petzl.ru/headlamps.html
http://www.petzl.ru/UserFiles/product/b/1228128019.jpg
А вот и сам фонарик...
http://www.petzl.ru/headlamps/catalog/238/325.html
|
От
|
Grozny Vlad
|
|
К
|
akojanov (03.12.2012 20:18:56)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:21:05
|
Налобный фонарь (-)
|
От
|
akojanov
|
|
К
|
Grozny Vlad (03.12.2012 20:21:05)
|
|
Дата
|
04.12.2012 20:51:26
|
Re: Налобный фонарь
Я в общем-то так и думал. Вот теперь становится понятно, почему Пецлы совершенно негуманных денег стоят. Военка прикормила :-)
WBR, Alex Kojanov
|
От
|
NoMaD
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 19:53:40
|
Странно, поиск по фотографии ничего не дал, на нашел никакой информации об этой
дивчине, кроме того, что она с Нидерландов.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
NoMaD (03.12.2012 19:53:40)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:10:14
|
Нашёл автора фото. Место съёмки Кандагар, 2007 год. Так что маловероятно...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
http://ronalddehommel.blogspot.com/2007/01/08-01-07-kandahar.html
...что инструктор.
В процессе поиска выяснилось также что в ВВС Дании есть женщина лётчик истребитель.
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Strannic (03.12.2012 22:10:14)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:15:43
|
Re: Нашёл автора
>В процессе поиска выяснилось также что в ВВС Дании есть женщина лётчик истребитель.
>Бульбалэнд мая краiна
Есть (ну, или былы тогда, по крайней мере) -- это фото 2006 года:
http://img.photobucket.com/albums/v211/PaulTiller/RIAT2006.jpg
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
NoMaD (03.12.2012 19:53:40)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:00:41
|
Сразу вспоминаются мемуары английского пилота Апача...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>дивчине, кроме того, что она с Нидерландов.
... в которых упоминается что их сильно шифруют уже на острове и в отставке чтобы злые духи не отомстили.
Возможно в этом случае работа контрразведки тоже наличествует.
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Strannic (03.12.2012 20:00:41)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:28:46
|
Re: Сразу вспоминаются
>... в которых упоминается что их сильно шифруют уже на острове и в отставке чтобы злые духи не отомстили.
>Возможно в этом случае работа контрразведки тоже наличествует.
А Америка своих не шифрует... Её бояцца! :-)
Chief Warrant Officer 2 Jennifer Hakeman, an AH-64 “Apache” helicopter pilot
http://www.stewart.army.mil/units/ab/unit13AR/home.asp
http://www.stewart.army.mil/units/AB/images/cw2hakeman.jpg
Chief Warrant Officer 2 Laura Tanski
Now edging toward 300 total flight hours, including 80 combat hours...
http://www.military.com/daily-news/2012/08/23/apache-pilot-fulfills-lifelong-dream.html
http://images.military.com/media/news/people/082312-female-soldier.jpg
Британки зажигательнее(+)
http://4.bp.blogspot.com/-x7UvfBmNzqA/TX14FzGJzOI/AAAAAAAABXo/o-qhRY0OP8E/s1600/charolette.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-h3r6iPv2cTk/TX137n3xFwI/AAAAAAAABXg/cJOHFiswhvo/s1600/charolette2.jpg
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 20:49:41)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:56:13
|
Кстати рушится миф о ношении каски и броника (+)
Доброе время суток!
То ли дисциплина ослабла, то ли бытовавшее мнение что "в зоне боевых действий пендосы и прочие ходят в каске и бронежилете даже в душ, иначе не выплатят страховку" было не совсем верным.
С уважением, Роман
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:56:13)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:14:57
|
Всегда отмечалось, что у британцев, в отличие от ВС США
>Доброе время суток!
>То ли дисциплина ослабла, то ли бытовавшее мнение что "в зоне боевых действий пендосы и прочие ходят в каске и бронежилете даже в душ, иначе не выплатят страховку" было не совсем верным.
Это не так.
Нет таких жёстких требований к ношению средств защиты.
Отмечалось, что это даже позволяет иногда при общении с местным населением, где не "отгороженый" средствами защиты британец легче находит общий язык с аборигенами.
>С уважением, Роман
С уважением
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Митрофанище (03.12.2012 21:14:57)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:25:38
|
Американцы тоже дают себе поблажку (+)
Доброе время суток!
То каски снимут, устав, то вообще в футболке на базе. Хотя до езды на броне в банданах вряд ли дойдёт.
http://si.wsj.net/public/resources/images/NA-BA384_AFGHAN_G_20090910181545.jpg
http://i.obozrevatel.com/8/1184106/599117.jpg
http://assets1.lookatme.ru/1272574080/assets/article_image-image/c9/62/840681/article_image-image-article.jpg
С уважением, Роман
|
От
|
Nachtwolf
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 21:25:38)
|
|
Дата
|
03.12.2012 23:39:46
|
Re: Американцы тоже...
На последней точно бритиш, на предпоследней - похоже тоже.
|
От
|
kievpapa
|
|
К
|
Nachtwolf (03.12.2012 23:39:46)
|
|
Дата
|
04.12.2012 09:28:20
|
Ре: Американцы тоже...
>На последней точно бритиш, на предпоследней - похоже тоже.
На первой и второй - амерканские морпехи
|
От
|
Митрофанище
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 21:25:38)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:38:41
|
Страховка на кону ))) (-)
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:56:13)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:58:36
|
Где именно рушиться? (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 20:58:36)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:16:15
|
Была давняя дискуссия о том, как победить банданы (-)
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 21:16:15)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:28:53
|
Ты сегодня наредкость беспредметен. Еще раз: где что рушится? Я правда не понял. (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 21:28:53)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:33:47
|
Ок, я беспредметен, надоело :-) (-)
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Strannic (03.12.2012 20:00:41)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:06:20
|
Вот эти мемуары.
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
http://www.amazon.co.uk/Apache-Ed-Macy/dp/0007288174
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
Guderian
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 16:12:44
|
Эту тётю довести многое может до слез
Например сексуальные домогательства со стороны командиров и начальников. Выбрасывание из армии по несоблюдению контракта. Не плучение страховки за неправильное ношение экипировки.
И многое многое другое.
|
От
|
берег
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:57:56
|
У меня вот эта Чебурашка вызывает улыбку:)
http://img11.nnm.ru/6/2/4/e/b/83e0d188c8f1e67b696bdb15735_prev.jpg
|
От
|
берег
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:56:50
|
Тут обсуждают этот режик:
http://rusknife.com/index.php/topic/3685-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5/page__st__188
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:18:06
|
Re: Голландская тетко-офицерко...
>Мне даже сложно представить, что могло бы довести ее до слез, рыдания в живот Шурыгину и разбивания телефона.
Вспоминаются слова одного подпоручика "Я доведу вас до слез!"))))))
Это она же? Нож по крайней мере такой же;-)
http://img512.imageshack.us/img512/6352/hollandvsaussiebx2.jpg
И еще из любопытного - фонарик налобный на шее болтается.
одна пилотирует вертолет, другая - грейдер. Нормальненько (-)
Это другие тетки, а нож стандартный. Эти тётки из других стран...
Судя по униформе, тётка слева - Голландия, справа - Австралия.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Олег... (03.12.2012 14:51:29)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:54:18
|
Стандартный для лётчиков? (+)
Доброе время суток!
Что-то как-то странно, больше на водолазный смахивает.
С уважением, Роман
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:54:18)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:57:24
|
Возможно она в морской пехоте служит, у них есть свои вертолеты...
Это знаменитый Ка-Бар. Я не знаю, по-моему это самый известнывй нож в мире.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ka-Bar
И много где ещё...
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Олег... (03.12.2012 14:57:24)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:58:42
|
Это НЕ Ка-Бар. Взгляни на навершие. (-)
Да, на гайку я обратил внимание, но мало ли...
Да и тетка из Голландии оказалась...
|
От
|
Darkbird
|
|
К
|
Олег... (03.12.2012 14:51:29)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:53:29
|
Re: Это другие
>Судя по униформе, тётка слева - Голландия, справа - Австралия.
Эм... Топикстартер указал, что исходная тетка тоже из Голландии.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Darkbird (03.12.2012 14:53:29)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:59:02
|
Упс. Чукча не ситатель :о)... Слона-то я и не приметил...
>Эм... Топикстартер указал, что исходная тетка тоже из Голландии.
Значит, тётка та же.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:02:31)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:07:22
|
Нож-то ей зачем такой? (-)
|
От
|
Ghostrider
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:07:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:13:42
|
Re: Это штатный нож выживания американских ВВС и авиации СВ...
...входящий в состав носимого НАЗ. Классическая между прочим вещь :) В США у вертолетчиков несколько лет назад заменен новым образцом, более приспособленым для использования при эвакуации из "разложеной" вертушки.
|
От
|
Siberiаn
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:07:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:49:25
|
Это европейская солдатка просто исполнительная скорее всего
и ножик этот ей ПОЛОЖЕНО таскать...
Она и таскает.
Как у нас ботаны таскали противогазы в 41 году до талого. Положено было потому что.
А на вынужденной - нож кстати может и нужен будет.
Но откуда она будет вынужденная то? Мы же стингеры пачками в афган не отправляем, снабжая ребелов. И зря кстати. Амеры такой гнилой моралью не заморачивались
Siberian
|
От
|
И. Кошкин
|
|
К
|
Siberiаn (03.12.2012 20:49:25)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:48:07
|
Ракеты мы поставляем, конечно, просто используют их не против пиндосов...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...а против евреев. А так да, исполнительная. Нет, чтобы в бандане, сверху на броне, и магазины изолентой связать...
И. Кошкин
|
От
|
Alpaka
|
|
К
|
Siberiаn (03.12.2012 20:49:25)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:43:11
|
Ре: Это европейская...
>Но откуда она будет вынужденная то? Мы же стингеры пачками в афган не отправляем, снабжая ребелов. И зря кстати. Амеры такой гнилой моралью не заморачивались
какая, к бесу, мораль?
если бы американские сенаторы и президенты держали бы свои денежки в СССР, в Сбербанке, и отправляли бы свих отпрысков в МГУ, имели бы
на руках паспорта стран Варшавского договора, неужто бы они осмелились
послать Стингеры в Афган??
Алпака
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Siberiаn (03.12.2012 20:49:25)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:53:41
|
Вынужденная не только от Стингеров бывает (+)
Доброе время суток!
Банальная неисправность или ошибка в пилотировании - и приехали.
С уважением, Роман
|
От
|
Ulanov
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:07:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:07:09
|
Это штатный пилотский "нож выживания"
http://www.traditioncreek.com/storefront/pilot-survival-knife-p-2222.html
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
|
От
|
JGL
|
|
К
|
Ulanov (03.12.2012 15:07:09)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:45:08
|
Re: Это штатный...
Здравствуйте,
> http://www.traditioncreek.com/storefront/pilot-survival-knife-p-2222.html
Не удивлюсь, кстати, если он входит в стандартный комплект всякой полезной фигни к "Апачу".
>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением, Юрий.
|
От
|
bedal
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:07:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:19:51
|
В аварийной ситуации обрезать
лопасти винта.
|
От
|
И. Кошкин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:07:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:13:30
|
Чтобы каждый мог сказать: "Во, дура, выделывается! Сама, небось, обосралась!" (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 14:13:30)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:22:23
|
Нож там явно лишний (+)
Доброе время суток!
Здоровый, похоже что тяжелый, висит как-то неудачно, в общем такое вречатление что для фотографа одела его, а может фотограф попросил принарядиться - пулицеровскую премию всем хочется. Я вижу только одно разумное побъяснение для нужности такого ножа: открывать "в случае чего" подклинившее остекление кабины, чтобы выбраться.
Интересно, крепление винтовки штатное или уже сами изобрели? При ударе не улетит?
С уважением, Роман
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:22:23)
|
|
Дата
|
04.12.2012 00:17:42
|
Re: Нож там...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
> Интересно, крепление винтовки штатное или уже сами изобрели? При ударе не улетит?
Эд МЭйси пишет следующее (по памяти):
Крепление под штурмовую винтовку (у них SA-80) штатное, патронов каждый брал по своему желанию.
Экипировка и снаряжение по минимуму отличается от пехотинца. Основное отличие что ткань огнеупорна.
Поверх одежды одевается навороченный бронежилет который подгоняется под каждого пилота и останавливает в случае чего кровотечение.
Вот что вспомнилось, давно уже книгу читал.
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
Макс
|
|
К
|
Strannic (04.12.2012 00:17:42)
|
|
Дата
|
04.12.2012 07:56:04
|
Бронежилет останавливает кровотечение? Как? (-)
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Макс (04.12.2012 07:56:04)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:43:41
|
Не бронежилет...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
... сначала на комбез одевается спец разгрузка которая как пишет Мейси в том числе может останавливать кровотечение и удерживать вываливающийся ливер, а наверх уже бронежилет.
Под останавливать кровотечение насколько я понял имеется ввиду возможность штатно разгрузкой перетянуть конечности.
Книгу я читал пару лет назад и сейчас её у меня нет, но думаю я точно пересказываю автора.
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
Konstantin124
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:22:23)
|
|
Дата
|
04.12.2012 00:07:05
|
Re: Нож там...
> Интересно, крепление винтовки штатное или уже сами изобрели? При ударе не улетит?
>
Он вроде тросом в зелененькой оплетке законтрован.
|
От
|
И. Кошкин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:22:23)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:33:10
|
Разумеется, не лишний, но это долго объяснять, да ты, скорее всего, и не поймешь
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...не парься.
И. Кошкин
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:22:23)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:25:30
|
А вариант "человек может иметь свои слабости" ты не рассматриваешь?(+)
И потом нож это вполне себе инструмент.
Никогда не знаешь, когда он пригодится, так что не помешает
>И потом нож это вполне себе инструмент.
Хотя, по отзывам, служивые в большинстве перешли на складнички, т к они легче. Но пилоту груз на себе переть не нужно.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 14:25:30)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:35:48
|
Я не против слабостей (+)
Доброе время суток!
Но в данном случае эта слабость может стоить жизни, если за что-то зацепится при вылазинии из полуразбитого после жесткой посадки вертолёта. Хотя допускаю вариант, что это какой-то талисман и им ещё её дедушка негров в Африке гонял.
Как-то обходились и без этого
http://gorod.tomsk.ru/posts-files/65/159/i/8d830f4c6639e4a34fbdd53b813e8e58.jpg
С уважением, Роман
|
От
|
Юрий А.
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:35:48)
|
|
Дата
|
03.12.2012 18:11:21
|
Re: Я не...
> Как-то обходились и без этого
Да, почему обходились то? Вполне себе пользовали самодельные ножи.
Вот например: http://g.io.ua/img_aa/large/0940/34/09403404.jpg
или вот http://www.rusknife.com/uploads/monthly_10_2010/post-118-055308400%201288549629_thumb.jpg
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Юрий А. (03.12.2012 18:11:21)
|
|
Дата
|
03.12.2012 18:26:51
|
Так мода была на эти финки с наборной ручкой (+)
Доброе время суток!
Аж в литературу и песни вошли они.
С уважением, Роман
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 18:26:51)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:27:19
|
Конечно только лишь мода. Маркетинг, понимать надо! (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 20:27:19)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:52:09
|
На наборные ручки из плекса -да, мода. И маркетинг за ней(+)
Доброе время суток!
"На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики" -"рукоятки легкие трехцветные наборные." Подстроились под спрос, да.
С уважением, Роман
|
От
|
Begletz
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:52:09)
|
|
Дата
|
04.12.2012 06:47:29
|
И под доступный материал, т к рукоятки делали из зубных щеток.
Другого источника цветной пластмассы тогда не было.
|
От
|
Grozny Vlad
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 20:52:09)
|
|
Дата
|
03.12.2012 20:59:42
|
У меня была тибетская "финка" примерно 60-х годов...
...рукоятка - латунь и наборный плекс, ножны - латунь. Вид типично зэковский, в то время, когда нашего влияния там и близко не просматривалось...
Грозный Владислав
|
От
|
Инженер-109
|
|
К
|
Grozny Vlad (03.12.2012 20:59:42)
|
|
Дата
|
03.12.2012 21:40:56
|
Так известный же "факт" - поляки с Магадана через Тибет в Индию бежали...
>...когда нашего влияния там и близко не просматривалось...
Эт как посмотреть...
|
От
|
Grozny Vlad
|
|
К
|
Инженер-109 (03.12.2012 21:40:56)
|
|
Дата
|
04.12.2012 11:37:19
|
Кстати, о "финках"...
Говорят, что китайские товарищи, далекие от истории холодного оружия, однозначно опознают в ней монгольский нож;-)
Грозный Владислав
|
От
|
Nachtwolf
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:35:48)
|
|
Дата
|
03.12.2012 18:07:46
|
Re: Я не...
>Доброе время суток!
> Но в данном случае эта слабость может стоить жизни, если за что-то зацепится при вылазинии из полуразбитого после жесткой посадки вертолёта. Хотя допускаю вариант, что это какой-то талисман и им ещё её дедушка негров в Африке гонял.
> Как-то обходились и без этого
> http://gorod.tomsk.ru/posts-files/65/159/i/8d830f4c6639e4a34fbdd53b813e8e58.jpg
>С уважением, Роман
Гм, я считал, что раз человек берёт в полёт парашют, то к нему должен обязательно быть и стропорез (это о вашей фотке), а если кто его ленился таскать, то сам себе разгильдяй.
Нет? На стропорезы забивали в массовом порядке?
|
От
|
smertch
|
|
К
|
Nachtwolf (03.12.2012 18:07:46)
|
|
Дата
|
04.12.2012 02:19:12
|
Re: Я не...
>
>Гм, я считал, что раз человек берёт в полёт парашют, то к нему должен обязательно быть и стропорез (это о вашей фотке), а если кто его ленился таскать, то сам себе разгильдяй.
>Нет? На стропорезы забивали в массовом порядке?
Были штатные стропорезы, в мою бытность летный состав массово отказывался от их получения по причине: качество не лучше обыкновенного ножа, потерять легко, за потерю вычитали в 5кратном, если не 10кратном размере, стоил немало. Ни разу не видел ни у кого стропорез - все ходили с ножами от покупных до самопалов, начальство не препятствовало.
|
От
|
Nachtwolf
|
|
К
|
smertch (04.12.2012 02:19:12)
|
|
Дата
|
04.12.2012 04:06:04
|
Re: Я не...
>Были штатные стропорезы, в мою бытность летный состав массово отказывался от их получения по причине: качество не лучше обыкновенного ножа, потерять легко, за потерю вычитали в 5кратном, если не 10кратном размере, стоил немало. Ни разу не видел ни у кого стропорез - все ходили с ножами от покупных до самопалов, начальство не препятствовало.
В то, что вместо штатных носили что бог послал, охотно верю. Сомнение вызвало то, что могли сколь-нибудь массово летать вообще без какого-либо, пусть и самопального, но сторопореза.
|
От
|
Юрий А.
|
|
К
|
Nachtwolf (03.12.2012 18:07:46)
|
|
Дата
|
03.12.2012 22:22:45
|
Re: Я не...
>Гм, я считал, что раз человек берёт в полёт парашют, то к нему должен обязательно быть и стропорез (это о вашей фотке), а если кто его ленился таскать, то сам себе разгильдяй.
>Нет? На стропорезы забивали в массовом порядке?
Специализированным стропорезом наши озаботились после войны. По мемуарам парашютистов с довоенным стажем, наши пользовались ножами.
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Nachtwolf (03.12.2012 18:07:46)
|
|
Дата
|
03.12.2012 18:28:07
|
У немцев были стропорезы, у наших ИМХО нет (+)
Доброе время суток!
По крайней мере никогда не слышал о находке советских стропорезов.
С уважением, Роман
|
От
|
Объект 172М
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 18:28:07)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:01:29
|
были наши стропорезы ...
>Доброе время суток!
> По крайней мере никогда не слышал о находке советских стропорезов.
>С уважением, Роман
...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Knife_paratroopers_USSR_2009_G01.jpg/800px-Knife_paratroopers_USSR_2009_G01.jpg
наши как раз конструкцию немецкого заимствовали
|
От
|
Юрий А.
|
|
К
|
Объект 172М (04.12.2012 14:01:29)
|
|
Дата
|
04.12.2012 14:26:43
|
Re: были наши
>> По крайней мере никогда не слышал о находке советских стропорезов.
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Knife_paratroopers_USSR_2009_G01.jpg/800px-Knife_paratroopers_USSR_2009_G01.jpg
Это послевоенный.
>наши как раз конструкцию немецкого заимствовали
У какого?
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
|
От
|
Объект 172М
|
|
К
|
Юрий А. (04.12.2012 14:26:43)
|
|
Дата
|
04.12.2012 15:40:59
|
стропорез ВДВ СССР является заимствованием немецкого стропореза ...
>>наши как раз конструкцию немецкого заимствовали
>
>У какого?
... который с 37-го года в частях десанта немецкой армии был
|
От
|
Юрий А.
|
|
К
|
Объект 172М (04.12.2012 15:40:59)
|
|
Дата
|
04.12.2012 15:58:39
|
Это каим боком то?
>>>наши как раз конструкцию немецкого заимствовали
>>
>>У какого?
>
>... который с 37-го года в частях десанта немецкой армии был
Что у них общего, кроме названия?
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:35:48)
|
|
Дата
|
03.12.2012 17:58:10
|
Много без чего "обходились"
> Как-то обходились и без этого
> http://gorod.tomsk.ru/posts-files/65/159/i/8d830f4c6639e4a34fbdd53b813e8e58.jpg
http://topwar.ru/uploads/posts/2010-11/1290593034_254332486.jpg
вот тут например обходились без зимней резины
|
От
|
И. Кошкин
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (03.12.2012 17:58:10)
|
|
Дата
|
03.12.2012 18:06:52
|
Так зимняя резина - это баловство. Как ее в полевых условиях-то, а? Никак. (-)
|
От
|
Begletz
|
|
К
|
И. Кошкин (03.12.2012 18:06:52)
|
|
Дата
|
03.12.2012 18:23:25
|
ИМХО, "зимняя резина", это вообще разводка (-)
|
От
|
Andreas
|
|
К
|
Begletz (03.12.2012 18:23:25)
|
|
Дата
|
04.12.2012 01:36:21
|
Re: ИМХО, "зимняя...
Купите машину, обсудим этот вопрос.
|
От
|
Begletz
|
|
К
|
Andreas (04.12.2012 01:36:21)
|
|
Дата
|
04.12.2012 06:45:16
|
Зачем мне третья? :) (-)
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Begletz (03.12.2012 18:23:25)
|
|
Дата
|
03.12.2012 19:58:18
|
Однако на веревках особо не разгонишься...
Сколько было ограничение по скорости на веревке, никто не помнит? 5-10 км/час, наверное?
|
От
|
Андрей Чистяков
|
|
К
|
Begletz (03.12.2012 18:23:25)
|
|
Дата
|
03.12.2012 18:43:05
|
Чистая разводка -- это антифриз и пр. либрификаторы. Для неженок безруких. (-)
Re: Чистая разводка...
о да. Только ведра крутого кипятка, минеральное масло и кривой стартер...только хардкор...
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:35:48)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:55:54
|
Как раз не обходились
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
> Как-то обходились и без этого
Как раз не обходились, на фото покрупнее четко видна финка на поясе горизонтально(чтобы сидя в кабине не мешала):
_LLitvyak_finka.jpg)
[64K]
С уважением, Алексей Исаев
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Исаев Алексей (03.12.2012 14:55:54)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:48:28
|
Ниже написал уже - это подарок ей от мужа (-)
|
От
|
Novik
|
|
К
|
Исаев Алексей (03.12.2012 14:55:54)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:14:40
|
Re: Стропорез, полагаю (-)
|
От
|
Kimsky
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:35:48)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:47:22
|
Хм, а изображенной на фото девушке в кабине нож будет доставать удобно? (-)
|
От
|
vergen
|
|
К
|
Kimsky (03.12.2012 14:47:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:58:35
|
пмсм нормальный ножик
и вовсе не огромный.
отрезать чего, вполне может пригодиться, да и вообще - может ей так нравится.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Kimsky (03.12.2012 14:47:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:52:46
|
А она собиралась его доставать? (+)
Доброе время суток!
"После одного из полетов он подарил Литвяк маленький нож с узорной ручкой. Девушка прицепила талисман в кожаном чехле к поясу и больше никогда с ним не расставалась. В свою очередь Алексей, чтобы ни на миг не забывать любимую, пристроил в кабине своего истребителя Лидину фотографию. Вскоре ребята поженились. Но их счастье оказалось недолгим.
"
Хотя некоторые самооборонщики носят нож в такой манере.
С уважением, Роман
|
От
|
Kimsky
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:52:46)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:01:29
|
То есть в качестве примера того как надо вы
предлагаете человека, который берет в полет то, что точно не будет использовать? Логика ускользает, извините что спросил.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Kimsky (03.12.2012 15:01:29)
|
|
Дата
|
03.12.2012 15:47:41
|
Она использовала как память и талисман (+)
Доброе время суток!
Подарок мужа. Выхватываний и резьбы обратным хватом не предполагает. Муж её в том же качестве вообще её фотографию возил.
С уважением, Роман
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:52:46)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:53:57
|
Ненене, изначально было "Как-то обходились и без этого", ггг (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 14:53:57)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:55:22
|
Правильно, обходились (+)
Доброе время суток!
До дарения талисмана летала же без ножа. Да и другие летали.
С уважением, Роман
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:35:48)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:39:22
|
Re: Я не...
>Доброе время суток!
> Но в данном случае эта слабость может стоить жизни, если за что-то зацепится при вылазинии из полуразбитого после жесткой посадки вертолёта. Хотя допускаю вариант, что это какой-то талисман и им ещё её дедушка негров в Африке гонял.
Нож, я повторюсь, это инструмент. Им не обязательно отрезать головы. А вот нарубить веток для маскировки, распороть тряпку, что-нибудь открыть или сломать. Не уж-то ты это не понимаешь?
А зацепиться можно любым подсумком, ей из ремней если что выпутываться.
> Как-то обходились и без этого
Угу, и без ГПС, разгрузки, и весло с собой не возили, и вообще вода была мокрее, а Сталин - моложе.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 14:39:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:43:32
|
Я и говорю, неудобный инструмент (+)
Доброе время суток!
>Нож, я повторюсь, это инструмент. Им не обязательно отрезать головы. А вот нарубить веток для маскировки, распороть тряпку, что-нибудь открыть или сломать. Не уж-то ты это не понимаешь?
****** Я нигде не говорил, что этот нож для отрезания голов -наоборот, подчёркивал ту мысль, что единственное его разумное применение - монтажка с функцией резания для покидания разложенного вертолёта.
>А зацепиться можно любым подсумком, ей из ремней если что выпутываться.
****** Можно, не даром нас десантники все пряжки и крючки изолентой обматывают. Но подсумки форменные, без них нельзя.
>> Как-то обходились и без этого
>Угу, и без ГПС, разгрузки, и весло с собой не возили, и вообще вода была мокрее, а Сталин - моложе.
******* Весло возили как раз, в комплекте надувной лодки :)
С уважением, Роман
|
От
|
Андрей Чистяков
|
|
К
|
Виктор Крестинин (03.12.2012 14:25:30)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:34:21
|
Если серьёзно, то это м.б. обычный талисман/память/подарок. (+)
Здравствуйте,
Да и вообще, м.б. она считает, что нож поможет ей разрезать "ремни безопасности", заклинившие при крушении? У всех у нас есть свои бзики. :-)
Всего хорошего, Андрей.
|
От
|
Андрей Чистяков
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:07:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:11:31
|
Лучок там, колбаску у костерка порезать?! У неё же автомат без патронов. (-)
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Роман Алымов (03.12.2012 14:07:22)
|
|
Дата
|
03.12.2012 14:08:26
|
Чтобы дедков с топорами резать. Испанским хватом. (-)
_this_is_my_rifle.JPG)
_dsribnyi.jpg "авиашоу")
_ground_crew_1.jpg)
_ground_crew_2.jpg)
_LLitvyak_finka.jpg)