>>>это человек, который полагает, что руководством СССР в 1941 г вне зависимости от военных приготовлений Германии
>> А наблюдалась эта независимость?
>Как можно наблюдать независимость?
Так же как и наблюдать зависимость. Все зависит от наблюдательности исследователя. Я вижу зависимость. Ты называешь резунистами тех, кто в частности этой зависимости не видит... :-)
>>"Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможности предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. Чтобы предупредить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий германскому командованию..."
>ну а точка где?
>...упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.
>
>так вот если бы германская армия так и не вступила бы в "стадию развертывания"?
А тогда бы нам понадобилось 25-30 суток (смотри оценку Исаева. Его как раз недавно по этому вопросу спрашивали)для того чтобы отмобилизоваться и развернуться. Вывод, при обнаружении нами вступлении германской армии в стадию развертывания мы бы просто не успели развернуться в ответ. В этом случае есть два выхода, или отнести собственное развертывание вглубь своей территории ("Таким хорошим рубежом можно считать..."), или тайно начать собственные мобилизацию и развертывание не дожидаясь начала развертывания противника, что бы "упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск...".
>> Срок нашего выступления был установлен.
>Мы не располагаем фактами позволяющими делать подобное заключение.
Располагаем. Был выбран вариант тайной мобилизации и развертывание РККА по рубежу западной границы, что подразумевает:
а) Начало нашего развертывания еще до того как мы обнаружим развертывание противника. Ведь нам на развертывание требуется 25-30 суток, и в противном случае мы не успеваем так как противнику на развертывание требуется гораздо меньше времени.
б) Определенный срок завершения нашего развертывания. Нельзя начинать развертывание для войны не планируя завершить его.
>>Начать войну до того как по нам нанесет внезапный удар уже полностью отмобилизованный вермахт.
>А если бы вермахт получил "Альтону"?
Военные дожны исходить из наихудшего а не из наилучшего сценария. Авторы "Соображений" из такового и исходили. Вопрос чисто технический. Дожидаясь начала развертывания противника мы не успеваем развернуться в ответ. В "Соображениях" представлен активный ("не давать инициативы") стратегический вариант решения этого вопроса. Начать развертывание первыми и нанести внезапный удар. Или ты полагаешь что упредив противника в развертывании мы бы по джентльментски ждали когда тот так же закончит выстраиваться по ту сторону границы?
>> Ты полагаешь что "не дать инициативы действий германскому командованию" мы могли только ничего не предпринимая до 1942-го года?
>Я предполагаю, что "не дать инициативы германскому командованию" мы могли однозначно вскрыв его намерения напасть на СССР.
Т.е. если бы вскрыли намерения то не дали бы инициативы, а так как не вскрыли... то получилось то что получилось? Вообще то военное планирование не строится на том что нам известны планы и намерения противника. Военное планирование "соображений" строилось на оценке возможностей противника, на том что "Германия в настоящее время... имеет возможность... нанести внезапный удар".
А то что мы на Германию смотрели как на противника ты можешь понять скажем по материалам декабрьского совещания. Сентиментальничать же по поводу "а вдруг немцы не собираются на нас напасть?" это не стратегический и тем более не политический подход.
>> А я думал что если одна сторона ничего не предпринимает то тем она как раз отдает всю инициативу действий в руки другой стороны.
>Предпринимать можно не только в военной но и в политической сфере.
"Война есть продолжение политики другими средствами"(С)
Или ты полагаешь в нашем распоряжении к лету 41-го имелись еще какие либо средства умиротворения Германии кроме войны? Скажем предложить Гитлеру Украину, ведь наша разведка докладывала что в рейхе намечаются проблемы с продовольствием... Предложить Гитлеру Кавказ, ведь наша контрразведка докладывала что немецкие шпионы интересуются составом наших бензинов... Так?
