От Игорь Куртуков Ответить на сообщение
К FVL1~01 Ответить по почте
Дата 08.08.2005 18:42:03 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Ре: Бумажки бумажки...

>>Никто в 1936 году не обсуждал возможность войны Франции и Германии за Рейнланд. Не было к тому никаких предпосылок.
>Как это не было?

Ну вот так - не было.

> Так что ФОРМАЛЬНО

Формальности нас не интересуют. Интересует реальность

>"Если вам нравиться пограничная провинция соседа, то это само по себе уже достаточный повод для войны"

Удачный, острый афоризм, не имеющий никакой корреляции с реальным положением дел в 1936 году.

>>Германские больше. У французов, однако, качественное преимущество.
>
>С чего больше, если только в резерве у французов около 4000 ФТ-17 полностью боеспособных

Не было у французов 4000 полностью боеспособных ФТ-17 в резерве. Вот с этого и больше. Немцы имели в первой линии 1200 единичек, французы примерно пару сотен современных танков и хорошо если 800 весьма поношеных ФТ-17.

> учитывая что панцерваффе у немцев еще организованы довольно примитивно (почти без подвижного тыла (тягачи мастерские)

А как они организованы у французов вы скромно умолчали. У немцев танки были сведены в три танковые дивизии, в которых имелись, к вашему сведению, и тягачи, и мастерские и подвижной (моторизованный) тыл. А у французов? А у французов в метрополии имелось десять танковых полков, которые по сути представляли собой учебные центры и один отдельный батальон. В поле могли выйти максимум 4-6 батальонов.

> у французов и некоторые организационныее преимущества...

Нет.

>>Количественно немецкие больше. Качественно... Сомневаюсь, что, скажем, Амиот 143 сильно лучше чем До-23. И уж явно хуже чем Хе-111.
>
>Если АМ-143 то сильно лучше чем ДО-23...

Да нет, не сильно. Слегка получше.

> Да и их [Хе-111] мало

Ну дык у французов еще меньше. Осенью 1936 немцы, при мобилизации Ю-52 могли выставить в три раза больше бомбардировщиков, чем французы. Без мобилизации Ю-52 - в полтора раза.

> По разведывательной и легкобомбардировочной немцам не светит ничего.

Сильное утверждение. Но сомнительное.

> Система базирования у французво лучше, аэродромная сеть плотнее (у немцев демилитаризщированная зона плохо освоена).

То что демилитаризованная зона плохо освоена - минус французам. Рассматривется ведь сценарий нападения Франции на Германию.

>> Французская военная промышленность в 1935 даже выделенный бюджет не смогла освоить.
>Только за счет затеяных "социалистических реорганизаций"

Какая разница за счет чего? Важен факт - военная промышленность работала в разы хуже немецкой.

> Более того так как германская армия имеет в массе только по 1-2,5 БК на часть

Допустим. А французская?

>>На осень 1936 г. - примерно равные по возможностям армии.
>Дык нет же...

Дык да же. Сравнили ведь вроде только что? У французов лучше артиллерия, у немцев лучше танковые войска и авиация. Количество соединений у немцев больше, у французов цбольше бодготовленных резервов.

Примерно баш на баш.

>>Ну. То есть никакой опасности для Гемании эта борьба не представляла.
>
>Что считать опасностью?

Угрозу войны.

>Тот же случай - договор ничему не мешает и ничему не помогает.

Нет, в данном случае договор демонстрировал желание Польши жить в мире с Германией.