От ARTHURM
К Роман (rvb)
Дата 25.01.2005 14:49:57
Рубрики Стрелковое оружие;

А какие недостатки у пистолетов vs револьверов? (-)
От PK
К ARTHURM (25.01.2005 14:49:57)
Дата 25.01.2005 17:28:16

Re: А какие...

Гм. Первые пистолеты были значительно менее надёжны современных им револьверов, всё таки новый тип оружия против 60 лет совершенствовавшегося. Добавим значительно худшее качество тогдашних патронов, получим - "безотказный револьвер" и "капризный пистолет".

С течением времени пистолеты догнали по качеству. На данный момент револьвер по сути имеет одно преимущество - требует значительно менее обученного человека чем пистолет. Сравните "засунуть патроны и нажимать на спуск" с "зарядить обойму, вставить в пистолет (причём определённой стороной), оттянуть затвор, ОТПУСТИТЬ его - не вести рукой вперёд!!, снять с предохранителя, ..., проверить наличие патрона в патроннике......."

У Джека Лондона был рассказ про молодого парня, хвалившегося своим надёёёжным, безотказным пистолетом и едва не застрелившемся при дамах - по запарке забыл о патроне в стволе....
От Роман (rvb)
К ARTHURM (25.01.2005 14:49:57)
Дата 25.01.2005 14:53:08

Re: А какие...

Пистолет нельзя зарядить и кинуть валяться в ящик стола "на всякий пожарный", пружинам хана рано или поздно настанет. А револьвер может так валяться годами.

Плюс от мощности патрона почти не зависит - что холостой, что с усиленным, гильзу не переклинит, лишь бы не разорвало :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Одессит
К Роман (rvb) (25.01.2005 14:53:08)
Дата 25.01.2005 15:22:39

Re: А какие...

Добрый день

>Пистолет нельзя зарядить и кинуть валяться в ящик стола "на всякий пожарный", пружинам хана рано или поздно настанет. А револьвер может так валяться годами.

Боевая пружина садится и у одного, и у другого. В пистолете износится только пружина магазина, а возвратная вряд ли.


С уважением
От Роман (rvb)
К Одессит (25.01.2005 15:22:39)
Дата 25.01.2005 15:26:27

Re: А какие...

>Боевая пружина садится и у одного, и у другого. В пистолете износится только пружина магазина, а возвратная вряд ли.

Револьвер можно со спущенным курком держать, тогда ему ничего не будет. А у пистолета - именно пружина магазина осядет. Чего для задержки при стрельбе достаточно.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Alex Medvedev
К Роман (rvb) (25.01.2005 15:26:27)
Дата 25.01.2005 15:32:31

Если бы было все так просто :)

>Револьвер можно со спущенным курком держать, тогда ему ничего не будет.

Практика показывает, что валются такие револьверы в ящике со всякими мелочами или в сумочках с аналогичными фигнюшками, которые очень любят попадать в щели и заклинивать барабан у револьвера. Так что у кого голова есть т оружие содержит нормально, тому что револьвер, что пистолет -- все едино.
От Роман (rvb)
К Alex Medvedev (25.01.2005 15:32:31)
Дата 25.01.2005 15:33:46

Ну, наличие головы у владельца - оно как бы аксиома.

А у американских копов револьвер был любим как раз из-за того, что с ним возни меньше, а стрелять реавльно все равно редко приходилось :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Alex Medvedev
К Роман (rvb) (25.01.2005 15:33:46)
Дата 25.01.2005 15:35:16

Re: Ну, наличие...

>А у американских копов револьвер был любим как раз из-за того, что с ним возни меньше, а стрелять реавльно все равно редко приходилось :)

Статистика говорит, что у американских копов сейчас пистолет любим больше револьвера.
От Max Popenker
К Alex Medvedev (25.01.2005 15:35:16)
Дата 25.01.2005 15:38:27

Re: Ну, наличие...

Hell'o
>>А у американских копов револьвер был любим как раз из-за того, что с ним возни меньше, а стрелять реавльно все равно редко приходилось :)
>
>Статистика говорит, что у американских копов сейчас пистолет любим больше револьвера.
сейчас - да, а в 1972 году 98% всех копов в США было вооружено револьверами.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От tevolga
К Max Popenker (25.01.2005 15:38:27)
Дата 25.01.2005 15:45:08

Re: Ну, наличие...


>>Статистика говорит, что у американских копов сейчас пистолет любим больше револьвера.
>сейчас - да, а в 1972 году 98% всех копов в США было вооружено револьверами.

А квалифицированно на вопрос револьвер против пистолета?
по пунктам, кратко, для лохов?

c уважением к сообществу.
От Max Popenker
К tevolga (25.01.2005 15:45:08)
Дата 25.01.2005 15:53:38

Re: Ну, наличие...

Hell'o

>>>Статистика говорит, что у американских копов сейчас пистолет любим больше револьвера.
>>сейчас - да, а в 1972 году 98% всех копов в США было вооружено револьверами.
>
>А квалифицированно на вопрос револьвер против пистолета?
>по пунктам, кратко, для лохов?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/961964.htm

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Одессит
К Max Popenker (25.01.2005 15:38:27)
Дата 25.01.2005 15:44:31

Re: Ну, наличие...

Добрый день

>>Статистика говорит, что у американских копов сейчас пистолет любим больше револьвера.
>сейчас - да, а в 1972 году 98% всех копов в США было вооружено револьверами.

Подумали и поумнели, значит. Тоже существенный признак.

С уважением
От tsa
К Одессит (25.01.2005 15:44:31)
Дата 25.01.2005 16:00:39

Скорее патроны стали безотказны. (-)
От ARTHURM
К Роман (rvb) (25.01.2005 14:53:08)
Дата 25.01.2005 15:00:25

Re: А какие...

"Пистолет нельзя зарядить и кинуть валяться в ящик стола "на всякий пожарный", пружинам хана рано или поздно настанет. А револьвер может так валяться годами"
Вообще то всегда полагал, что оружие и патроны должны хранится если не в разных местах, то уж оружие в незаряженном состоянии - точно.
Кстати для пистолета и здесь плюс - храни рядом (или в легко доступном месте) заряженный магазин - и оружие незаряжено и зарядить - секундное дело.

"Плюс от мощности патрона почти не зависит - что холостой, что с усиленным, гильзу не переклинит, лишь бы не разорвало :)"
Всякому стволу - свою номенклатуру боеприпасов :).
Холостые для пистолетов есть. А зачем нужно стрелять нестандартными патронами?

Нету. Нету плюсов у револьверов супротив пистолета. Амеры как уж любили револьверы, а перейти на пистоли пришлось :)

С уважением
От tsa
К ARTHURM (25.01.2005 15:00:25)
Дата 25.01.2005 15:09:57

А безотказность куда денем?

Здравствуйте !

>Нету. Нету плюсов у револьверов супротив пистолета.

Из револьвера можно стрелять дай осечку хоть половина боезапаса.

С уважением, tsa.
От ARTHURM
К tsa (25.01.2005 15:09:57)
Дата 25.01.2005 15:26:08

А тут тоже как посмотреть

В пистолете зато патронов больше. В среднестатистическом револьвере если один патрон гадкий - имеем пять выстрелов. В среднестатистическом пистолете - семь-восемь (если не брать современные).
А потом сломаться может вообщем то все в т ч и револьвер :)

С уважением
От tsa
К ARTHURM (25.01.2005 15:26:08)
Дата 25.01.2005 15:32:27

Очевидно, что в вопросе безотказности возможность немедленного выстрела важнее. (-)
От Одессит
К tsa (25.01.2005 15:09:57)
Дата 25.01.2005 15:20:50

Спорный вопрос

Добрый день

>Из револьвера можно стрелять дай осечку хоть половина боезапаса.

Это да, а вот если песок или что-то еще не даст провернуться барабану, то выстрелить не сумеете ни под каким видом. Сам попадал в подобную ситуацию с "Арминиусом". Хорошо, что это было на полигоне.

С уважением
От Паршев
К Одессит (25.01.2005 15:20:50)
Дата 26.01.2005 00:44:00

А в кармане могут ключи , монетка попасть между барабаном и рамкой (-)
От Исаев Алексей
К Паршев (26.01.2005 00:44:00)
Дата 26.01.2005 12:37:24

Да любой мусор

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я например представляю себе попадание мусора из кармана в каморы барабана спереди. Особенно мощно должно с Наганом получаться, крупная песчинка между гильзой и стенкой каморы.

С уважением, Алексей Исаев
От tsa
К Одессит (25.01.2005 15:20:50)
Дата 25.01.2005 15:23:55

Песок и для пистолетов не масло. (-)
От Одессит
К tsa (25.01.2005 15:23:55)
Дата 25.01.2005 15:45:35

Так об этом и речь!

Добрый день

Просто у револьвера в этом отношении нет преимущества!

С уважением
От ARTHURM
К tsa (25.01.2005 15:23:55)
Дата 25.01.2005 15:27:34

В пистолет песок надо еще суметь засунуть. А револьвер открыт для песка (-)
От tsa
К ARTHURM (25.01.2005 15:27:34)
Дата 25.01.2005 15:33:35

Пистолет не герметичен тоже. У револьвера только барабан обязательно открыт. (-)
От tevolga
К Роман (rvb) (25.01.2005 14:53:08)
Дата 25.01.2005 14:58:00

Re: А какие...

>Пистолет нельзя зарядить и кинуть валяться в ящик стола "на всякий пожарный", пружинам хана рано или поздно настанет. А револьвер может так валяться годами.

А это зачем? Если будет время на доставание из ящика, то время передернуть затвор или вставить обойму всегда будет;-))

C уважением к сообществу.
От Роман (rvb)
К tevolga (25.01.2005 14:58:00)
Дата 25.01.2005 14:59:19

Re: А какие...

>>Пистолет нельзя зарядить и кинуть валяться в ящик стола "на всякий пожарный", пружинам хана рано или поздно настанет. А револьвер может так валяться годами.
>
>А это зачем? Если будет время на доставание из ящика, то время передернуть затвор или вставить обойму всегда будет;-))

Набивать магазин времени не будет, а в нем пружине тоже кранты придут, если долго валяться будет. А зачем нам осечки?

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От tevolga
К Роман (rvb) (25.01.2005 14:59:19)
Дата 25.01.2005 15:07:43

Re: А какие...


>Набивать магазин времени не будет, а в нем пружине тоже кранты придут, если долго валяться будет. А зачем нам осечки?

Весовой коэффициент примерно .06:-))

Еще какие-то есть преимущества c большим коэффициентом?

C уважением к сообществу.
От СОР
К tevolga (25.01.2005 15:07:43)
Дата 25.01.2005 18:36:12

Re: А какие...



>>Набивать магазин времени не будет, а в нем пружине тоже кранты придут, если долго валяться будет. А зачем нам осечки?
>
>Весовой коэффициент примерно .06:-))

Думаю, что большет 50%.
От ARTHURM
К СОР (25.01.2005 18:36:12)
Дата 25.01.2005 19:38:45

Тогда автоматический револьвер - самое оно :)

Т к тезис
"Успешно сочетали недостатки револьвера и самозарядного пистолета"
не проходит.

С уважением
От Роман (rvb)
К ARTHURM (25.01.2005 19:38:45)
Дата 26.01.2005 08:13:28

Неа, у них самозвода не предусматривалось

Так что в случае осечки надо было другой рукой курок взводить.

Да и "всеядности" и простоты конструкции не наблюдалось.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К tevolga (25.01.2005 15:07:43)
Дата 25.01.2005 15:10:42

Re: А какие...

>Еще какие-то есть преимущества c большим коэффициентом?

В случае осечки - достаточно еще раз нажать на спуск. На пистолете нужно передернуть затвор, что одной рукой неудобно (хотя и можно).

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )