От Milchev
К All
Дата 31.07.2003 11:56:53
Рубрики Стрелковое оружие; Загадки;

Загадка...

...как обычно - кто (что несложно) и когда (это уже сложнее):



WBR,
Милчев.
От Max Popenker
К Milchev (31.07.2003 11:56:53)
Дата 31.07.2003 14:44:05

подсказка =)

Hell'o

сама система позже стала знаменита одним посредственным пулеметом, одним малоизвестным карабином и еще парой образцов более других классов стрелкового оружия, из которых один довольно хорошо известен и состоит на вооружении, а второй использовал довольно редкий патрон =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Alex Medvedev
К Max Popenker (31.07.2003 14:44:05)
Дата 31.07.2003 15:14:24

пулемет не AAT F-1? (-)
От Milchev
К Alex Medvedev (31.07.2003 15:14:24)
Дата 31.07.2003 15:24:09

Г О Р Я Ч О ! ! ! (-)
От Alex Medvedev
К Milchev (31.07.2003 15:24:09)
Дата 31.07.2003 17:49:45

Сдаюсь :)

Если патент, то в штатах патент на полусвободный затвор получил в 15-м году Джон Блиш, если первая серийная модель по этой схеме, то скорее всего шкодовский пулемет...
От Max Popenker
К Alex Medvedev (31.07.2003 17:49:45)
Дата 01.08.2003 11:58:35

Re: ОТВЕТ

Hell'o
>Если патент, то в штатах патент на полусвободный затвор получил в 15-м году Джон Блиш, если первая серийная модель по этой схеме, то скорее всего шкодовский пулемет...

а что, кроме Блиша полусвободный затвор никто больше не изобретал? ну ладно, на Форгримлеровский это чудо не похоже - роликов нету. Но ведь назван же был правильно пулемет ААТ-52. А у него полусвободный затвор системы...

Пола де КИРАЛИ. первый патент, из которого взята данная схема, датирован 1910 (!) годом, затем были патенты 1944 и 1956 годов в развитие данной схемы.

штурмовая винтовка, соответственно - ФАМАС, карабин - доминиканский Кристобаль под .30 карбайн, пистолеты пулеметы - венгерские 39М и 43М под 9мм Маузер.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Alex Medvedev
К Max Popenker (01.08.2003 11:58:35)
Дата 01.08.2003 13:22:37

Re: ОТВЕТ

>Hell'o
>>Если патент, то в штатах патент на полусвободный затвор получил в 15-м году Джон Блиш, если первая серийная модель по этой схеме, то скорее всего шкодовский пулемет...
>
>а что, кроме Блиша полусвободный затвор никто больше не изобретал?

Корректнее вопросы надо ставить :) Дана картинка из патента, значит думаем кто патентовал. А уж то что изобретают обычно раньше чем патентуют это в оружейном деле дело обычное.
От Milchev
К Alex Medvedev (01.08.2003 13:22:37)
Дата 01.08.2003 13:37:57

Вопрос более чем корректный...

>>>Если патент, то в штатах патент на полусвободный затвор получил в 15-м году Джон Блиш, если первая серийная модель по этой схеме, то скорее всего шкодовский пулемет...
>>
>>а что, кроме Блиша полусвободный затвор никто больше не изобретал?
>
>Корректнее вопросы надо ставить :) Дана картинка из патента, значит думаем кто патентовал. А уж то что изобретают обычно раньше чем патентуют это в оружейном деле дело обычное.

...прежде чем думать, кто патентовал, сначала думаем, КАК ОНО РАБОТАЕТ.
Блишевский вкладыш телепался совсем по-другому, и с точки зрения энергетики он retarded blowback, а Кирали с Форгримлером - delayed blowback.

WBR,
Милчев.
От Milchev
К Alex Medvedev (31.07.2003 17:49:45)
Дата 01.08.2003 11:58:08

"Пленных не брать!" %)))

>Если патент, то в штатах патент на полусвободный затвор получил в 15-м году Джон Блиш, если первая серийная модель по этой схеме, то скорее всего шкодовский пулемет...

Это ни разу не Блиш, и пулемёт совсем не Шкодовский.
И приоритет на указанный патент раньше заявлен %))).
Кстати, Иван Моисеевич получил патент на полусвободный затвор ещё до Блиша.

WBR,
Милчев.
От Alex Medvedev
К Milchev (01.08.2003 11:58:08)
Дата 01.08.2003 13:24:24

Re: "Пленных не...

>Кстати, Иван Моисеевич получил патент на полусвободный затвор ещё до Блиша.

А у Иван Моисеевича на патнтной заявке тоже все иностранными буквами? :)))
От Milchev
К Alex Medvedev (01.08.2003 13:24:24)
Дата 01.08.2003 15:39:31

А как же - он и сам иностранец %))) (-)
От SerB
К Max Popenker (31.07.2003 14:44:05)
Дата 31.07.2003 14:47:45

Не видел М16, но скажу (+)

Приветствия!

... что замороченность конструкции подозрительно с ней ассоциируется ;-)

Удачи - SerB
От Milchev
К SerB (31.07.2003 14:47:45)
Дата 31.07.2003 15:10:55

Я видел М16 и скажу...

>Приветствия!

>... что замороченность конструкции подозрительно с ней ассоциируется ;-)

...что данный агрегат с ней не имеет ничего общего %))).

WBR,
Милчев.
От Alex Medvedev
К Milchev (31.07.2003 11:56:53)
Дата 31.07.2003 14:37:51

не патент John Blish, случайно? (-)
От Николай Манвелов
К Milchev (31.07.2003 11:56:53)
Дата 31.07.2003 13:44:43

Уж не Эдиссон ли это выдумал? (-)
От (v.)Krebs
К Milchev (31.07.2003 11:56:53)
Дата 31.07.2003 13:37:50

попытка№0

Si vis pacem, para bellum
>...как обычно - кто (что несложно) и когда (это уже сложнее):

Максим??

Вам слово!
От (v.)Krebs
К (v.)Krebs (31.07.2003 13:37:50)
Дата 31.07.2003 14:05:47

попытка№1

Si vis pacem, para bellum

короткий ход затвора с ускорителем - так?
чертеж импортный...
всё равно не знаю :(

Вам слово!
От Milchev
К (v.)Krebs (31.07.2003 14:05:47)
Дата 31.07.2003 14:14:40

Ой...

>Si vis pacem, para bellum

>короткий ход затвора с ускорителем - так?

...это как? Про короткий ход СТВОЛА знаю, про ускоритель ЗАТВОРА и НАДУЛЬНИК-УСКОРИТЕЛЬ - тоже знаю, а вот описанное - это как? %)))

>чертеж импортный...
>всё равно не знаю :(

Ну дык.

WBR,
Милчев.

>Вам слово!
От Milchev
К (v.)Krebs (31.07.2003 13:37:50)
Дата 31.07.2003 13:41:56

Дедушка Хайрем был разносторонней личностью...

>Максим??

...но это не его.

WBR,
Милчев.
От Сергей Зыков
К Milchev (31.07.2003 11:56:53)
Дата 31.07.2003 13:06:33

:с) у меня тоже трудный вопрос - в каком советском фильме

(когда, кем) использовался этот диверсионный девайс
и конечно как фамилия американского изобретателя
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (31.07.2003 13:06:33)
Дата 01.08.2003 18:23:09

ПРАИЛЬНЫЙ ответ на "мечту контрабандистов и диверсантов" и кошмар Г. Козлодоева

6 номеров как всегда не угадал никто

>(когда, кем) использовался этот диверсионный девайс
>и конечно как фамилия американского изобретателя

По идее изобретателя (Кельвин Гонгвер, 1953 год) на такой торпеде - "мечте контрабандистов и диверсантов" надо было двигаться так. (см. картинку) За кольцо на конусе торпеда могла цепляться к подвесной системе аквалангиста.
Либо уж держать руками за кольцо.

В "бриллиантовой руке" она переделана.
оставлена одна педаль под правую руку на хвостовик поставлены "стабилизаторы" от которых в воде одна опасность - можно при случае располосовать себе тело. И на 180о движение поменялось.
Наверно чтоб Лёлик Гешу Козлодоева "мог" на буксире тащить :)
От tsa
К Сергей Зыков (31.07.2003 13:06:33)
Дата 31.07.2003 13:54:10

Помнится когда девайс из Бриллиантовой руки обсуждался на форуме, ...

Здравствуйте !

народ дружно заявил, что это выдумка киношников и в реальности ни чего такого небыло.

С уважением, tsa.
От Сергей Зыков
К tsa (31.07.2003 13:54:10)
Дата 31.07.2003 14:09:29

Re: Помнится когда

Ну этот ворос я и задавал 08.06.2003
"Лёлик, это же неэстетично.Зато дёшево, надёжно и практично!" (с)
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/arhprint/537807


От Dyakov
К Сергей Зыков (31.07.2003 14:09:29)
Дата 31.07.2003 17:00:14

Бриллиантовая рука

HI!
>Ну этот ворос я и задавал 08.06.2003
>"Лёлик, это же неэстетично.Зато дёшево, надёжно и практично!"
Кстати, у Семен Семеныча Горбункова какой был пистолет?
Кто знает?
Dyakov.
От Сергей Зыков
К Dyakov (31.07.2003 17:00:14)
Дата 31.07.2003 19:40:48

Re: Бриллиантовая рука

>Кстати, у Семен Семеныча Горбункова какой был пистолет?

БЕРЕТТА, а торпеда там на заднем плане виднеется
От Kalash
К Dyakov (31.07.2003 17:00:14)
Дата 31.07.2003 18:12:25

Re: Бриллиантовая рука (-)
От объект 925
К Dyakov (31.07.2003 17:00:14)
Дата 31.07.2003 17:01:35

Ре: Итальянская Беретта. Наверно на 6,35. А може 7,62... (-)
От Kalash
К объект 925 (31.07.2003 17:01:35)
Дата 31.07.2003 18:19:12

Ре: Итальянская Беретта.

Кстати о пистолетах в кино, пистолет доктора(фамилию забыл , его играет Юрский) из "Место встречи изменить нельзя" , несмотря на то, что Жеглов называет его Байардом, является Вальтером, кажется модель 7, потому , что упоминался калибр 6.35 и наш патрон, а у нас такой калибр был, под пистолет Коровина
От Max Popenker
К Kalash (31.07.2003 18:19:12)
Дата 01.08.2003 09:20:21

Ре: Итальянская Беретта.

Hell'o
>Кстати о пистолетах в кино, пистолет доктора(фамилию забыл , его играет Юрский) из "Место встречи изменить нельзя" , несмотря на то, что Жеглов называет его Байардом, является Вальтером, кажется модель 7, потому , что упоминался калибр 6.35 и наш патрон, а у нас такой калибр был, под пистолет Коровина

Бергманны (Байард - его торговая марка) тоже калибра 6.35 были.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Kalash
К Max Popenker (01.08.2003 09:20:21)
Дата 01.08.2003 16:31:10

Ре: Итальянская Беретта.

>Hell'o
>>Кстати о пистолетах в кино, пистолет доктора(фамилию забыл , его играет Юрский) из "Место встречи изменить нельзя" , несмотря на то, что Жеглов называет его Байардом, является Вальтером, кажется модель 7, потому , что упоминался калибр 6.35 и наш патрон, а у нас такой калибр был, под пистолет Коровина
>
>Бергманны (Байард - его торговая марка) тоже калибра 6.35 были.

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
Много чего было под 6.35 но вфильме то говорят о Байарде, а показывают Вальтер
От Milchev
К Сергей Зыков (31.07.2003 13:06:33)
Дата 31.07.2003 13:46:09

"Осторожно, Лёлик!" (С) а отвечать вопросом на вопрос нехорошо %))) (-)
От Макс
К Сергей Зыков (31.07.2003 13:06:33)
Дата 31.07.2003 13:18:12

Re: :с) у...

Здравствуйте!
>(когда, кем) использовался этот диверсионный девайс

Папанов в "Бриллиантовой руке" :-)

С уважением, Макс
От varder
К Сергей Зыков (31.07.2003 13:06:33)
Дата 31.07.2003 13:11:44

Бриллиантовая рука :)) (-)
От tevolga
К Milchev (31.07.2003 11:56:53)
Дата 31.07.2003 12:06:34

И впрям загадка:-)))

>...как обычно - кто (что несложно) и когда (это уже сложнее):

Я совершенный профан в стрелковых моделях(хотя подозреваю что это из них), но то что Вы привели - это схема или чертеж?
Совершенно непонятна технология производства и сбора узла, нет ни сварных, ни резюбовых. Все только на посадках? Если на горячих, то как пружинку не отпустило?

C уважением к сообществу.
От Milchev
К tevolga (31.07.2003 12:06:34)
Дата 31.07.2003 12:16:16

А как же иначе.

>Я совершенный профан в стрелковых моделях(хотя подозреваю что это из них), но то что Вы привели - это схема или чертеж?

Это рисунок (drawing) из патента.

>Совершенно непонятна технология производства и сбора узла, нет ни сварных, ни резюбовых. Все только на посадках? Если на горячих, то как пружинку не отпустило?

Вы не поверите, но оно-таки работало и работает (в различных реинкарнациях) по сю пору %))).

>C уважением к сообществу.

WBR,
Милчев.
От tevolga
К Milchev (31.07.2003 12:16:16)
Дата 31.07.2003 12:29:24

Re: А как...

>>Я совершенный профан в стрелковых моделях(хотя подозреваю что это из них), но то что Вы привели - это схема или чертеж?
>
>Это рисунок (drawing) из патента.

Тогда это схема.... На них показываются только отличительные признаки. Хорошо взглянуть на сборочный чертеж:-))

>>Совершенно непонятна технология производства и сбора узла, нет ни сварных, ни резюбовых. Все только на посадках? Если на горячих, то как пружинку не отпустило?
>
>Вы не поверите, но оно-таки работало и работает (в различных реинкарнациях) по сю пору %))).

Верю, но мне было интересно как это производится.
Если передняя часть на резьбовом соединении, то никаких проблем. Сварка - уже хуже, может повести всю конструкцию.

C уважением к сообществу.
От Milchev
К tevolga (31.07.2003 12:29:24)
Дата 31.07.2003 12:35:36

А разница-то какая?

>Тогда это схема.... На них показываются только отличительные признаки. Хорошо взглянуть на сборочный чертеж:-))

В патентах сборочные чертежи - большая редкость %))).
Да и нет в них необходимости, чтоб на вопрос ответить.
Макс, вон, сразу же ответил %))).

>>Вы не поверите, но оно-таки работало и работает (в различных реинкарнациях) по сю пору %))).
>
>Верю, но мне было интересно как это производится.
>Если передняя часть на резьбовом соединении, то никаких проблем. Сварка - уже хуже, может повести всю конструкцию.

Я как-то к другим терминам привык - затвор, боевая личинка, ствольная коробка %))).
Вы под "передней частью" что конкретно имали в виду?

>C уважением к сообществу.

WBR,
Милчев.
От tevolga
К Milchev (31.07.2003 12:35:36)
Дата 31.07.2003 12:42:42

Интересно как это производят....

>>Тогда это схема.... На них показываются только отличительные признаки. Хорошо взглянуть на сборочный чертеж:-))
>
>В патентах сборочные чертежи - большая редкость %))).
>Да и нет в них необходимости, чтоб на вопрос ответить.
>Макс, вон, сразу же ответил %))).

так я сразу сказал что на вопрос не отвечу. Естественно в патенте и не может быть сборочного. Сборочный он только в заводской техбиблиотеке:-))

>>>Вы не поверите, но оно-таки работало и работает (в различных реинкарнациях) по сю пору %))).
>>
>>Верю, но мне было интересно как это производится.
>>Если передняя часть на резьбовом соединении, то никаких проблем. Сварка - уже хуже, может повести всю конструкцию.
>
>Я как-то к другим терминам привык - затвор, боевая личинка, ствольная коробка %))).
>Вы под "передней частью" что конкретно имали в виду?

Как часть обозначенная B соединяется со всем остальным.

C уважением к сообществу.
От Milchev
К tevolga (31.07.2003 12:42:42)
Дата 31.07.2003 13:45:05

Re: Интересно как...

>так я сразу сказал что на вопрос не отвечу. Естественно в патенте и не может быть сборочного. Сборочный он только в заводской техбиблиотеке:-))

"Таки для чем Ви мне морочите голову?" (С) %)))

>>>Если передняя часть на резьбовом соединении, то никаких проблем. Сварка - уже хуже, может повести всю конструкцию.
>>
>>Я как-то к другим терминам привык - затвор, боевая личинка, ствольная коробка %))).
>>Вы под "передней частью" что конкретно имали в виду?
>
>Как часть обозначенная B соединяется со всем остальным.

Эта часть называется ствол %). В ствольную коробку она вкручивается на резьбе %).
Хотя на ряде девайсов (от МаДьюс до Хайм-21) могут быть быстросменные варианты %).

>C уважением к сообществу.

WBR,
Милчев.
От (v.)Krebs
К tevolga (31.07.2003 12:42:42)
Дата 31.07.2003 13:39:35

производят это так

Si vis pacem, para bellum
>Как часть обозначенная B соединяется со всем остальным.
ствол с патронником присоединяется к затворной коробке либо резьбой, либо шплинтом, я так думаю.

Вам слово!
От Milchev
К (v.)Krebs (31.07.2003 13:39:35)
Дата 31.07.2003 13:52:51

Патронник, как отдельная деталь, не существует...

>ствол с патронником присоединяется к затворной коробке либо резьбой, либо шплинтом, я так думаю.

...иначе это либо барабан, либо...затвор (в Gewehr 11 это названо cylindrical bolt assembly) %))).

WBR,
Милчев.
От (v.)Krebs
К Milchev (31.07.2003 13:52:51)
Дата 31.07.2003 14:00:20

ок, буду знать. (-)
От tevolga
К (v.)Krebs (31.07.2003 13:39:35)
Дата 31.07.2003 13:48:18

Или так ...

>Si vis pacem, para bellum
>>Как часть обозначенная B соединяется со всем остальным.
>ствол с патронником присоединяется к затворной коробке либо резьбой, либо шплинтом, я так думаю.

Или "байонетом", или "конус по конусу на накидной гайке" и т.д. и т.п.

С уважением к сообществу.
От (v.)Krebs
К tevolga (31.07.2003 13:48:18)
Дата 31.07.2003 14:04:05

Re: Или так

Si vis pacem, para bellum

>Или "байонетом", или "конус по конусу на накидной гайке" и т.д. и т.п.
байонетное соединение не обеспечивает должного уплотнения, там зазор достаточно велик должен быть. хотя... пуркуа бы и не па?
с накидной гайкой - возможно.
в данном конкретном конструктиве приходится учитывать 1. немалые импульсные нагрузки 2. тепловые расширения.
Кста, как быстросъемные стволы организуют, кто подскажет ?

Вам слово!
От Milchev
К (v.)Krebs (31.07.2003 14:04:05)
Дата 31.07.2003 14:20:27

А на фига там...

>Si vis pacem, para bellum

>>Или "байонетом", или "конус по конусу на накидной гайке" и т.д. и т.п.
>байонетное соединение не обеспечивает должного уплотнения, там зазор достаточно велик должен быть. хотя... пуркуа бы и не па?

...вообще "уплотнение"? Для пороховых газов? Дык оно как бы деформацией гильзы, обработкой стенок патронника и правильным расчётом цикла автоматики обеспечивается.

>Кста, как быстросъемные стволы организуют, кто подскажет ?

Вот чем-то похожим на байонет, точнее - на поршневой затвор пушки, как раз и пользуются.
Но далеко не всегда - у моего любимого пулемёта ствол, хотя и быстросъёмный, к ствольной коробке жёстко не крепится %).

WBR,
Милчев.
От (v.)Krebs
К Milchev (31.07.2003 14:20:27)
Дата 31.07.2003 14:42:16

Re: А на

Si vis pacem, para bellum
>>байонетное соединение не обеспечивает должного уплотнения, там зазор достаточно велик должен быть. хотя... пуркуа бы и не па?

газов там в штатной ситуации быть не должно, но плотная посадка - чтобы болталось меньше, соответственно, ресурс увеличивался

>...вообще "уплотнение"? Для пороховых газов? Дык оно как бы деформацией гильзы, обработкой стенок патронника и правильным расчётом цикла автоматики обеспечивается.
оговорился.

>Вот чем-то похожим на байонет, точнее - на поршневой затвор пушки, как раз и пользуются.
хм, немного таки разные вещи - байонет и поршневой замок, хотя бы по точности изготовления.

>Но далеко не всегда - у моего любимого пулемёта ствол, хотя и быстросъёмный, к ствольной коробке жёстко не крепится %).
вариантов бывает множество, но в силу вопросов технологии, стоимости, долговечности выделяются некоторые, другие могут оказаться неприменимыми.
Спасибо!

Вам слово!
От Milchev
К (v.)Krebs (31.07.2003 14:42:16)
Дата 31.07.2003 15:06:14

Я вот не понял...

>>>байонетное соединение не обеспечивает должного уплотнения, там зазор достаточно велик должен быть. хотя... пуркуа бы и не па?
>
>газов там в штатной ситуации быть не должно, но плотная посадка - чтобы болталось меньше, соответственно, ресурс увеличивался

..."болталось меньше" - это как? Ежели оно "болтается" так, что запирание и хедспейс нужный не обеспечиваются, то агрегат вообще исправным нельзя считать.
И ресурс ЧЕГО будет увеличиваться?

>>Вот чем-то похожим на байонет, точнее - на поршневой затвор пушки, как раз и пользуются.
>хм, немного таки разные вещи - байонет и поршневой замок, хотя бы по точности изготовления.

Это соединение вообще по-другому называется. Если не ошибаюсь - сухарное. Могу перепутать.

WBR,
Милчев.
От (v.)Krebs
К Milchev (31.07.2003 15:06:14)
Дата 31.07.2003 16:49:41

Re: Я вот

Si vis pacem, para bellum

>И ресурс ЧЕГО будет увеличиваться?
соединения, естественно, оно разъемное, не так ли?

>Это соединение вообще по-другому называется. Если не ошибаюсь - сухарное. Могу перепутать.
вряд ли.

Вам слово!
От Milchev
К (v.)Krebs (31.07.2003 16:49:41)
Дата 31.07.2003 17:09:15

Тут такое дело...

>Si vis pacem, para bellum

>>И ресурс ЧЕГО будет увеличиваться?
>соединения, естественно, оно разъемное, не так ли?

Для ствола, который является одной из частей соединения, как бы важнее его ВНУТРЕННЕЕ состояние. Так что до того, как успеет РАСШАТАТЬСЯ соединение, сдохнет нарезка.

>>Это соединение вообще по-другому называется. Если не ошибаюсь - сухарное. Могу перепутать.
>вряд ли.

Чего "вряд ли"?

WBR,
Милчев.
От (v.)Krebs
К Milchev (31.07.2003 17:09:15)
Дата 01.08.2003 10:27:13

Re: Тут такое

Si vis pacem, para bellum
>Так что до того, как успеет РАСШАТАТЬСЯ соединение, сдохнет нарезка.
если не стрелять свинцовыми пулями и увеличенным зарядом :)

>>>Это соединение вообще по-другому называется. Если не ошибаюсь - сухарное. Могу перепутать.
>Чего "вряд ли"?
сухарное соединение. там вкладной элемент присутствует, собст-но "сухарь".

Вам слово!
От Milchev
К (v.)Krebs (01.08.2003 10:27:13)
Дата 01.08.2003 12:06:27

Хе-хе...

>Si vis pacem, para bellum
>>Так что до того, как успеет РАСШАТАТЬСЯ соединение, сдохнет нарезка.
>если не стрелять свинцовыми пулями и увеличенным зарядом :)

..на всякий случай - свинцовыми пулями винтовки стрелять НЕ МОГУТ СОВСЕМ.
При винтовочном давлении в патроннике свинец РАЗМАЗЫВАЕТСЯ по каналу ствола.
Поэтому используются пули або оболочечные со свинцовым СЕРДЕЧНИКОМ (в охотничьем варианте с оголением сердечника в головной части либо с экспансивной выемкой), або из медносодержащих сплавов.

Ресурс винтовочного ствола под немагнумные патроны - порядка 2-3 тыс.выстрелов до потери кучности.
В любом случае, износ ствола начинается с эрозии патронника, а уж потом наступает снашивание нарезов, именно поэтому переразвёртывание патронника - обычное дело в Штатах.

>>>>Это соединение вообще по-другому называется. Если не ошибаюсь - сухарное. Могу перепутать.
>>Чего "вряд ли"?
>сухарное соединение. там вкладной элемент присутствует, собст-но "сухарь".

Я в российской терминологии вообще плохо ориентируюсь %))).

WBR,
Милчев.
От (v.)Krebs
К Milchev (01.08.2003 12:06:27)
Дата 01.08.2003 18:08:05

тю! как гордо...

Si vis pacem, para bellum
>>если не стрелять свинцовыми пулями и увеличенным зарядом :)
>..на всякий случай - свинцовыми пулями винтовки стрелять НЕ МОГУТ СОВСЕМ.
так стреляли же, казаки в гражданскую, когда патроны кончились, самопальные снаряжали - свинец плавился, летело недалеко, но зато ранения серьёзные были...

>При винтовочном давлении в патроннике свинец РАЗМАЗЫВАЕТСЯ по каналу ствола.
это обходится на раз. латунную-стальную "монетку" на донце свинцовой пули прилепим - по принципу пыжа.

>В любом случае, износ ствола начинается с эрозии патронника, а уж потом наступает снашивание нарезов, именно поэтому переразвёртывание патронника - обычное дело в Штатах.
американцы - неправильные люди :)

>Я в российской терминологии вообще плохо ориентируюсь %))).
понял, отстал.

Вам слово!