От 74omsbr
К Фигурант
Дата 21.12.2010 13:25:03
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ.

Опять очередное открытие... Читать жутко, что вы пишите.
Вопрос получается, что военнослужащие батальонов СМЧ, которые входят в состав бригад оперативного назначения и дивизий оперативного назначения подчиняются не командиру бригады(дивизии)? А кому они подчиняются?
И еще вопрос на знание темы- что такое "план единой дислокации"?

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:25:03)
Дата 21.12.2010 13:38:04

Re: (устало)...да, в...

>Never Shall I Fail My Comrades
>>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ.
>
>Опять очередное открытие... Читать жутко, что вы пишите.
Ну перекреститесь, и пройдет.

>Вопрос получается, что военнослужащие батальонов СМЧ, которые входят в состав бригад ...
При чем тут это. Конечно подчиняются. Также как и фр. жандармерея подчинена МВД, но от этого не перестает быть военной структурой МО. Что опять же не значит что на фр. автобанах введен военный режим. :)

>И еще вопрос на знание темы- что такое "план единой дислокации"?
Применительно к ВВ - понятия не имею, честно.

От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:38:04)
Дата 21.12.2010 13:42:48

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades

>>И еще вопрос на знание темы- что такое "план единой дислокации"?
>Применительно к ВВ - понятия не имею, честно.

А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.



Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:42:48)
Дата 21.12.2010 13:45:21

Re: (устало)...да, в...

>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
Нет, понятия не имею.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:45:21)
Дата 21.12.2010 13:48:57

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
>Нет, понятия не имею.

Тогда сначала узнайте, а потом пищите. Все что Вы выше написали полная чушь.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:48:57)
Дата 21.12.2010 13:52:18

Re: (устало)...да, в...

>Never Shall I Fail My Comrades
>>>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
>>Нет, понятия не имею.
>
>Тогда сначала узнайте, а потом пищите. Все что Вы выше написали полная чушь.
Нет, знаете, после такой затравки я потребую основное блюдо :) Так любой дурак умеет. Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:52:18)
Дата 21.12.2010 14:02:58

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
>>>Нет, понятия не имею.
>>
>>Тогда сначала узнайте, а потом пищите. Все что Вы выше написали полная чушь.
>Нет, знаете, после такой затравки я потребую основное блюдо :) Так любой дурак умеет. Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.

:-))) Я другого и не ожидал. Но только, Вы у на форуме специалист по всем вопросам, так что ищите сами.

Во Вам первая подсказка смотрите тут http://www.referent.ru/1/122541
Вот Вам вторая подсказка: ВВ МВД - это воинские звания, милиция- специальные звания.



Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 14:02:58)
Дата 21.12.2010 14:06:49

Re: (устало)...да, в...

>:-))) Я другого и не ожидал. Но только, Вы у на форуме специалист по всем вопросам, так что ищите сами.
??? "Специалист по всем вопросам" тут вам честно два раза сказал что он что-то совсем не знает, а крутой спец не удосуживается ответить на им же заданный вопрос, который непонятно каким боком к теме. Еще не ясно, кто тут какое поведение показывает :)

>Вот Вам вторая подсказка: ВВ МВД - это воинские звания, милиция- специальные звания.
Ну это мы как бэ знаем, но опять же не понимаю каким боком это к вашему вопросу.
Опять же - задавать вопросы и отсылать подальше - ничего не стоит и любой может этим заниматся. Но имхо не для этого существует общение на форуме.




>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 13:52:18)
Дата 21.12.2010 13:54:49

Ре: (устало)...да, в...

>Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
+++
ну ето типа все силы и средства задействованные в ООП. Т.е. кроме ППС еще ДПС, ОВО и т.д..Хотя те как бы по своим планам, но их наряды включены также и в единый План.
Алеxей
От 74omsbr
К объект 925 (21.12.2010 13:54:49)
Дата 21.12.2010 14:06:29

Ре: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
>+++
>ну ето типа все силы и средства задействованные в ООП. Т.е. кроме ППС еще ДПС, ОВО и т.д..Хотя те как бы по своим планам, но их наряды включены также и в единый План.

Практически все так. Только ув. Фигурант утверждает, что " А СМЧМ и есть

милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ". https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122852.htm

Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
>Алеxей
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 14:06:29)
Дата 21.12.2010 14:16:42

Ну а вот тут вы попали, без моей помощи :)

>Практически все так. Только ув. Фигурант утверждает, что " А СМЧМ и есть

>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ". https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122852.htm

СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.

>Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
При чем тут какой-то приказ, неясно. Есть закон О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации. Есть закон о милиции. Там все описано. В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера.

От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 14:16:42)
Дата 21.12.2010 15:17:20

Ну понятно, кто куда попал.

Never Shall I Fail My Comrades
>>Практически все так. Только ув. Фигурант утверждает, что " А СМЧМ и есть
>
>>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ". https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122852.htm
>
>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.

Ах... их уже нет))) Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах. Вы тут на закон о внутрених войсках ссылались? так вот в законе четко прописано в Часте 4 ст.18 задачи, которые стоят перед этими СПМЧ. Читайте, просвящайтесь.
Есть они уважаемы и успешно выполняют свои обязаности. А то, что Вы нашли на форуме в архивах это похвально.
Только опять вы не правы. Если бы вы прочли приказ, то знали бы, что патруль сотрудников милиции усиливается военнослужащими ВВ, т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.

>>Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
>При чем тут какой-то приказ, неясно. Есть закон О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации. Есть закон о милиции. Там все описано. В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера.

Вы опять забили себе гол. Сотрудник милиции действуют согласно закона о милиции, а вот военнослужащие ВВ МВД согласно закона о ВВ. Так вот в законе четко написано- "совместно с органами МВД". Потому что правами сотрудников МВД они не обладают. Читайте закон.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 15:17:20)
Дата 21.12.2010 15:34:26

Re: Ну понятно,...

>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>
>Ах... их уже нет)))
Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.

> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
Вы меня с кем-то спутали.

> Вы тут на закон о внутрених войсках ссылались? так вот в законе четко прописано в Часте 4 ст.18 задачи, которые стоят перед этими СПМЧ. Читайте, просвящайтесь.
Я эту часть не только цитировал (ниже по ветке), но и читал. Так что я просвещен. Там о уставе еще речь идет, как не странно ;)

>Есть они уважаемы и успешно выполняют свои обязаности. А то, что Вы нашли на форуме в архивах это похвально.
У меня поиск не работает почему-то... А я просто цитирую закон и все.

>Только опять вы не правы. Если бы вы прочли приказ, то знали бы, что патруль сотрудников милиции усиливается военнослужащими ВВ, т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
Я о ООП не говорил, во 1-х, во вторых, может прочите закон вместо того чтобы постоянно отсылать других к чтению. Там все ясно написано.
А о том что вы пишете, я уже в моем первом ответе топик-стартеру говорил, цитируя главкома.
Так что читать надо. А не просто посылать подальше.


>>>Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
>>При чем тут какой-то приказ, неясно. Есть закон О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации. Есть закон о милиции. Там все описано. В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера.
>
>Вы опять забили себе гол. Сотрудник милиции действуют согласно закона о милиции, а вот военнослужащие ВВ МВД согласно закона о ВВ.
Ну о чем же я....
Читайте, внимательно:
http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/zakonovvmvdrf/zakonovvmvdrf1_4.html

Ну и еще по поводу гола. Вы тут написали:
>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
Закон о ВВ, если не ясно.

То что они это могут делать в одиночку, думайте тут очевидно только вы, так как никто кроме вас этого не сказал а ваш покорный слуга о совм. патрулях говорил еще в первом своем посте тут.
Удачи.






От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 15:34:26)
Дата 21.12.2010 16:23:06

Re: Ну понятно,...

Never Shall I Fail My Comrades
>>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>>
>>Ах... их уже нет)))
>Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.

Чего чего? Я чего то не уловил юмора. Может поясните, что вы имели в ввиду? Что СМЧ были реформированы?
Но источник Ваших знаний я нашел http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9C%D0%92%D0%A7
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9C%D0%A7%D0%9C

Википедия не всегда правильный источник. есть более интересные источники, такие как :
Наставление по служебно-боевой деятельности подразделений, караулов и войсковых нарядов воинских частей оперативного назначения и специальных моторизированных воинских частей Внутренних Войск МВД Российской Федерации. М.: 1996.

Временный устав внутренних войск Министерства внутренних дел 1996 год.

Но и приказ, на который я сослался будет достаточно. Там, кстати, подробно объясняется, как организовывать службу СМВЧ в " плане единой дислокации". Вы так мило проскочили тот пункт, что все выполняется совместно с сотрудниками органов внутренних дел. А в приказе говорится почему так. Или Вы хотите сказать, что военнослужащий срочной службы имеют право остановить гражданина для проверки документов? Ну судя по Вашим постам то да.

>> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
>Вы меня с кем-то спутали.
Нет, уважаемый. Мне залезть в архив?
>> Вы тут на закон о внутрених войсках ссылались? так вот в законе четко прописано в Часте 4 ст.18 задачи, которые стоят перед этими СПМЧ. Читайте, просвящайтесь.
>Я эту часть не только цитировал (ниже по ветке), но и читал. Так что я просвещен. Там о уставе еще речь идет, как не странно ;)
Криво вы ее читалли, если не увидели самый первый пункт.
>>Есть они уважаемы и успешно выполняют свои обязаности. А то, что Вы нашли на форуме в архивах это похвально.
>У меня поиск не работает почему-то... А я просто цитирую закон и все.
В законе написано, что : " У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера" ? Найдите пожалуйста эту статью.
>>Только опять вы не правы. Если бы вы прочли приказ, то знали бы, что патруль сотрудников милиции усиливается военнослужащими ВВ, т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>Я о ООП не говорил, во 1-х, во вторых, может прочите закон вместо того чтобы постоянно отсылать других к чтению. Там все ясно написано.
Феерично. Читаем закон :
Раздел IV. Задачи соединений и воинских частей внутренних войск и права военнослужащих внутренних войск

Статья 18. Задачи соединений и воинских частей оперативного назначения, специальных моторизованных соединений и воинских частей
На специальные моторизованные соединения и воинские части возлагаются следующие задачи:

участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;

Я что-то юмора не понял. СПМЧ созданы именно для Охраны Общественного порядка (ООП).
Так о чем вы говорили?

>А о том что вы пишете, я уже в моем первом ответе топик-стартеру говорил, цитируя главкома.
В каком топик-стартере Вы пишите? Здесь? https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122847.htm
но тут Вы утверждаете, что ВВ МВД в форме сотрудников милиции не ходят.
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122839.htm
Или тут, где пишите про какую то странную форму № 8.
>Так что читать надо. А не просто посылать подальше.

Да уважаемый, читайте-читайте. Только приказ, на который я сослался прочтите тоже.

>
>Читайте, внимательно:
> http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/zakonovvmvdrf/zakonovvmvdrf1_4.html

>Ну и еще по поводу гола. Вы тут написали:
>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
>На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
>участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
>Закон о ВВ, если не ясно.

А ничего страшного, что мы говорим о СМВЧ а не про оперативные части. Смотрим в книгу- видим фигу? Или рассказать чем оперативные части отличаются о СМВЧ? Так Вы ниже в статье почитайте, там все написано.

>То что они это могут делать в одиночку, думайте тут очевидно только вы, так как никто кроме вас этого не сказал а ваш покорный слуга о совм. патрулях говорил еще в первом своем посте тут.

Ой, как банально... Фуууу. Вы меня разочаровали... Ваш пост? https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122852.htm
Быстро Вы спрыгнули...


>Удачи.






Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 16:23:06)
Дата 21.12.2010 17:04:12

Re: Ну понятно,...

>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>>>
>>>Ах... их уже нет)))
>>Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.
>
>Чего чего? Я чего то не уловил юмора. Может поясните, что вы имели в ввиду? Что СМЧ были реформированы?
Я писал, и еще раз с удовольствием повторю, русским по белому: советских СМЧМ уже нет. Сейчас есть российские СМВЧ. Которые уже, мягко говоря, немного другой зверь. Юмор тут только в том как вы пробуйте выкрутится из неприятного положения.

>Википедия не всегда правильный источник. есть более интересные источники, такие как :
Полностью согласен. Доведите мысль до конца и не ограничивайтесь вашим классическим приемом на этом форуме (цитата названий приказов, уставов, и законов с последующим призывом их прочитать, но самому себе конечно нет - а цитировать в контексте и по делу и НЕ переводить стрелки и подавно невозможно).

>Но и приказ, на который я сослался будет достаточно. Там, кстати, подробно объясняется, как организовывать службу СМВЧ в " плане единой дислокации".
Это никаким боком к сабжу. Вы это вытащили и сейчас с этим носитесь, как будто бы кто-то это обсуждал.

> Вы так мило проскочили тот пункт, что все выполняется совместно с сотрудниками органов внутренних дел.
Вы очень мило ухватились за эту выдуманную тростинку, но не заметили бревна (повторю в 3-й раз): я об этом говорил еще в первом своем посте в этом топике.

> Или Вы хотите сказать, что военнослужащий срочной службы имеют право остановить гражданина для проверки документов? Ну судя по Вашим постам то да.
Ну я не знаю куда вас еще поведет ваше воображение, но доброго пути.

>>> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
>>Вы меня с кем-то спутали.
>Нет, уважаемый. Мне залезть в архив?
Нет, я просто хорошо помню эту дискуссию. Вы там вытащили одну тему и с ней носились в качестве аргумента который вы сами потом успешно приписали собеседнику и успешно опровергнули. Это один из ващих любимых приемов, в данной ветке тоже.

>Криво вы ее читалли, если не увидели самый первый пункт.
Ну давайте, посмотрите же :)

>В законе написано, что : " У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера" ? Найдите пожалуйста эту статью.
У меня нет советских законов под рукой, но вполне еще советская память.

>Я что-то юмора не понял. СПМЧ созданы именно для Охраны Общественного порядка (ООП).
>Так о чем вы говорили?
О вашей фееричной способности в одном посте сказать что вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка (это ваши слова, дословно), а в следующем, после того что мягко показали что это не так, уже говорить обратное, свято веруя что этих прыжков мангусты никто не заметит :))))

>В каком топик-стартере Вы пишите? Здесь?
Топик-стартер есть один. Находится он наверху-наверху :) Он задал вопрос. Ответил ему Фигурант. Цитатой. Жирным еще кое-что выделил.

>но тут Вы утверждаете, что ВВ МВД в форме сотрудников милиции не ходят.
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122839.htm
Да. Потому что под формой сотрудника милиции я подразумеваю не серую телогрейку с шевроном ВВ на рукаве, а что-то другое.

>Или тут, где пишите про какую то странную форму № 8.
Это то что в ВВ любят, очень. Всякие партизаны-камуфло-ДПМ-береты-черные-амерские-милицейские-омоновские комбинации.

>Да уважаемый, читайте-читайте. Только приказ, на который я сослался прочтите тоже.
Ну покажите же этот приказ. У меня тут не в/ч и комната досуга. Или хотя бы цитатку выдавите. Но я почти уверен, что это будет вырвано из контекста и отношения к данной теме никакого не имеет. Почему я это знаю? Это наша с вами история :))))

>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>>Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
>>На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
>>участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
>>Закон о ВВ, если не ясно.
>
>А ничего страшного, что мы говорим о СМВЧ а не про оперативные части. Смотрим в книгу- видим фигу? Или рассказать чем оперативные части отличаются о СМВЧ? Так Вы ниже в статье почитайте, там все написано.

Эты вы сейчас в очередной раз пробуйте выкрутится. Вы писали не о СМВЧ или оперативных частях, а о ВВ вообще:
>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.

>Быстро Вы спрыгнули...
Бронепоезд уже ушел.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 17:04:12)
Дата 21.12.2010 18:09:12

По делу я так ничего и не увидел.

Never Shall I Fail My Comrades
>>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>>>>
>>>>Ах... их уже нет)))
>>>Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.
>>
>>Чего чего? Я чего то не уловил юмора. Может поясните, что вы имели в ввиду? Что СМЧ были реформированы?
>Я писал, и еще раз с удовольствием повторю, русским по белому: советских СМЧМ уже нет. Сейчас есть российские СМВЧ. Которые уже, мягко говоря, немного другой зверь. Юмор тут только в том как вы пробуйте выкрутится из неприятного положения.

Я опять не понял о чем Вы.
" СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых. " Ваши слова?
Пожалуйста ссылку на документы, где сказано про права и полномочия. Я Вас про это спрашивал. Жду ответа.
>>Википедия не всегда правильный источник. есть более интересные источники, такие как :
>Полностью согласен. Доведите мысль до конца и не ограничивайтесь вашим классическим приемом на этом форуме (цитата названий приказов, уставов, и законов с последующим призывом их прочитать, но самому себе конечно нет - а цитировать в контексте и по делу и НЕ переводить стрелки и подавно невозможно).

Как показала практика, я читаю и цитирую. От Вас я цитат не дождался. жду ответа на вопрос выше. И не надо хамить.


>>Но и приказ, на который я сослался будет достаточно. Там, кстати, подробно объясняется, как организовывать службу СМВЧ в " плане единой дислокации".
>Это никаким боком к сабжу. Вы это вытащили и сейчас с этим носитесь, как будто бы кто-то это обсуждал.

Это прямое отношение к сабжу. Я доказываю, что военнослужащие СМВЧ ВВ МВД не имеют полномочий и прав сотрудников милиции. Во всех этих документах это указано.

>> Вы так мило проскочили тот пункт, что все выполняется совместно с сотрудниками органов внутренних дел.
>Вы очень мило ухватились за эту выдуманную тростинку, но не заметили бревна (повторю в 3-й раз): я об этом говорил еще в первом своем посте в этом топике.

Вы сейчас что доказыаете? Я не понимаю. Про какую соринку вы вещаете? Я конкретно Вас спрашиваю- дайте ссылку на документ где написано, что военнослужащие СМВЧ имеют равные правы и обязанности с сотрудниками милиции. И это все докажет. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122852.htm вот Ваш старт топик, с которого возник спор. вы утверждаете, что СМВЧ и милиция одно и тоже.
"А СМЧМ и есть милиция, на что указывает буква М"- это Ваши слова. Докажите это. приведите ссылку на документы о равных правах и обязаностях.

>> Или Вы хотите сказать, что военнослужащий срочной службы имеют право остановить гражданина для проверки документов? Ну судя по Вашим постам то да.
>Ну я не знаю куда вас еще поведет ваше воображение, но доброго пути.

Это Ваше воображение. Это вот отсюда https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122852.htm


>>>> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
>>>Вы меня с кем-то спутали.
>>Нет, уважаемый. Мне залезть в архив?
>Нет, я просто хорошо помню эту дискуссию. Вы там вытащили одну тему и с ней носились в качестве аргумента который вы сами потом успешно приписали собеседнику и успешно опровергнули. Это один из ващих любимых приемов, в данной ветке тоже.
 https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1921/1921491.htm Ваши слова:" У вас когнитивного диссонанса от собственных вышеприведенных высказываний не случается? Жить не трудно? Или просто не знайте как выужится? Да будет вам известно, что звукометрические станции из штата бата амеры перевели уже с 2001 г."
А что я вам ответил https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1921/1921492.htm
"Только Вот американцы про это не знают. И согласно TOE в состав Target Acquistion Team в состав которой входит:
3 человека (командир секции,2 сержанта- специалиста). Оснащена секция станцией AN/USM-677 (TEMOD). Все это перевозится на 1 Хаммере с прицепом и Грузовике. Будете дальше сочинять?"
Хотите продолжить, а то я могу еще и устав привести в доказательство.

>>В законе написано, что : " У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера" ? Найдите пожалуйста эту статью.
>У меня нет советских законов под рукой, но вполне еще советская память.

Найдите в новых документах. Меня советские части интересуют мало, меня интересует тема спора. Дайте ссылку на документы, где указано, что у военнослужащих СМВЧ такие же как у сотрудниками МВД права и обязаности

>>Я что-то юмора не понял. СПМЧ созданы именно для Охраны Общественного порядка (ООП).
>>Так о чем вы говорили?

>>В каком топик-стартере Вы пишите? Здесь?
>Топик-стартер есть один. Находится он наверху-наверху :) Он задал вопрос. Ответил ему Фигурант. Цитатой. Жирным еще кое-что выделил.

Тут я признаю

>>но тут Вы утверждаете, что ВВ МВД в форме сотрудников милиции не ходят.
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122839.htm
>Да. Потому что под формой сотрудника милиции я подразумеваю не серую телогрейку с шевроном ВВ на рукаве, а что-то другое.

>>Или тут, где пишите про какую то странную форму № 8.
>Это то что в ВВ любят, очень. Всякие партизаны-камуфло-ДПМ-береты-черные-амерские-милицейские-омоновские комбинации.

>>Да уважаемый, читайте-читайте. Только приказ, на который я сослался прочтите тоже.
>Ну покажите же этот приказ. У меня тут не в/ч и комната досуга. Или хотя бы цитатку выдавите. Но я почти уверен, что это будет вырвано из контекста и отношения к данной теме никакого не имеет. Почему я это знаю? Это наша с вами история :))))

Не придуривайтесь http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_139659.html вот приказ и наставление. Там ссылки на другие приказы и законы.
Особенно обратите внимание на вот это:
3.3. Приданными силами являются специальные моторизованные
соединения и воинские части внутренних войск МВД России <*>,
соединения и воинские части оперативного назначения внутренних войск
МВД России <**>, курсанты, слушатели, преподаватели и начальствующий
состав образовательных учреждений системы МВД России <***>.

Объяснять, что такое приданные силы и средства не надо?
Объясню на всякий случай
Приданные силы - это передаваемые на определенное время в ОВД с учетом сложившейся обстановки подразделения для усиления общественного порядка
Это вот отсюда: " Наставление по служебно-боевой деятельности подразделений, караулов и войсковых нарядов воинских частей оперативного назначения и специальных моторизированных воинских частей Внутренних Войск МВД Российской Федерации. М.: 1996."
>>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>>>Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
>>>На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
>>>участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
>>>Закон о ВВ, если не ясно.
>>
>>А ничего страшного, что мы говорим о СМВЧ а не про оперативные части. Смотрим в книгу- видим фигу? Или рассказать чем оперативные части отличаются о СМВЧ? Так Вы ниже в статье почитайте, там все написано.
>
>Эты вы сейчас в очередной раз пробуйте выкрутится. Вы писали не о СМВЧ или оперативных частях, а о ВВ вообще:
 https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122857.htm
" Вопрос получается, что военнослужащие батальонов СМЧ, которые входят в состав бригад оперативного назначения и дивизий оперативного назначения подчиняются не командиру бригады(дивизии)? А кому они подчиняются?"
Это мои слова. Где здесь про все ВВ МВД? Я спросил про конкретные СМЧ.

>>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>
>>Быстро Вы спрыгнули...
Да, я виноват, четко не выразил свои мысли. Извините. Исправляюсь. Этим я хотел сказать, что
1. военнослужащие ВВ не имеют одинаковых с сотрудниками милиции прав и обязанностей.
2. военнослужащие ВВ МВД не выполняют одиночное патрулирование, а только совместно с сотрудниками милиции, так как не имеют на это прав. Но если же военнослужащие выполняют патрулирование самостоятельно, то они не имеют прав по задержанию граждан, проверку у них документов и т.д.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 18:09:12)
Дата 21.12.2010 18:41:20

Предлагаю дискуссию на этом закончить.

>" СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых. " Ваши слова?
Да, мои. И вы до сих пор не поняли и продолжайте говорить о советских СМЧМ как о аналоге российских СМВЧ. В СССР СМЧМ имело не только доки, ни и права и полномочия милиции. В рамках их компетенций. Я только об этом.

>Да, я виноват, четко не выразил свои мысли. Извините. Исправляюсь. Этим я хотел сказать, что
>1. военнослужащие ВВ не имеют одинаковых с сотрудниками милиции прав и обязанностей.
НИКТО этого не говорил. Говорили только что они имеют определенные права, которые в рядах случаев идентичны и одинаковы прав сотрудников милиции.

>2. военнослужащие ВВ МВД не выполняют одиночное патрулирование, а только совместно с сотрудниками милиции, так как не имеют на это прав. Но если же военнослужащие выполняют патрулирование самостоятельно, то они не имеют прав по задержанию граждан, проверку у них документов и т.д.
Противоречие между предложениями. Но по сути да, я об этом говорил с самого начала.

Так что предлагаю закончить пустую дискуссию.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 18:41:20)
Дата 21.12.2010 18:47:24

Уже?.

Never Shall I Fail My Comrades


>>Да, я виноват, четко не выразил свои мысли. Извините. Исправляюсь. Этим я хотел сказать, что
>>1. военнослужащие ВВ не имеют одинаковых с сотрудниками милиции прав и обязанностей.
>НИКТО этого не говорил. Говорили только что они имеют определенные права, которые в рядах случаев идентичны и одинаковы прав сотрудников милиции.
 https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2122900.htm
Ваши слова- " В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера"???

>>2. военнослужащие ВВ МВД не выполняют одиночное патрулирование, а только совместно с сотрудниками милиции, так как не имеют на это прав. Но если же военнослужащие выполняют патрулирование самостоятельно, то они не имеют прав по задержанию граждан, проверку у них документов и т.д.
>Противоречие между предложениями. Но по сути да, я об этом говорил с самого начала.

Вы бы помолчали. Я в каждой ветке ссылку на Ваш придыдущий пост пост даю. Показываю Вашу не правоту.
Может все таки сравним права и обязанности сотрудника милиции и военнослужащего ВВ МВД?
>Так что предлагаю закончить пустую дискуссию.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 18:41:20)
Дата 21.12.2010 18:46:08

Ре: Предлагаю дискуссию...

>В СССР СМЧМ имело не только доки,
+++
А сейчас нет? А мозно ссылку? Спасибо.
Алеxей
От объект 925
К 74omsbr (21.12.2010 18:09:12)
Дата 21.12.2010 18:30:11

Ре: а можно встрять?

к чему ненужная дискуссия, если можно просто сравнить Права работника милиции из Закона о милиции и права военнослужащего ВВ из Закона о внутренних войсках.
Алеxей
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 15:34:26)
Дата 21.12.2010 16:04:32

Ре: в стремлении оставить за собой последнее слово

>То что они это могут делать в одиночку,
+++
могут.

На специальные моторизованные соединения и воинские части возлагаются следующие задачи:
....
принятие при самостоятельном несении боевой службы по охране общественного порядка
http://www.femida.info/14/12004.htm
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 13:54:49)
Дата 21.12.2010 14:01:59

Ре: (устало)...да, в...

>>Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
>+++
>ну ето типа все силы и средства задействованные в ООП. Т.е. кроме ППС еще ДПС, ОВО и т.д..Хотя те как бы по своим планам, но их наряды включены также и в единый План.
Спасибо. Правда, не понимаю связи с сабжем, ну ладно :)