|
От
|
Sav
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
16.05.2005 12:42:34
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Русь и Монголы: "Главная причина"
Приветствую!
>Я здесь только высказал мысль, что главной
причиной, предопредлевшей поражение Руси, была ее раздробленность. Это ИМХО была та самая первая причина, после которой остальные 22 уже не имели особого значения. Это по моему тоже достаточно общее место и не оспаривается?
Далеко неочевидно. Позволю себе аналогию: ученик шестого класса, занимающейся в спортивной секции, легко разгоняет троих детсадовцев из младшей группы.
Имеется мегадетсадовец из тойже младшей группы - рост и масса у него, как у шестиклассника, а умственное развитие, моторика, координация движений и т.п. - на уровне все тойже младшей группы. На кого поставите в поединке спортсмен-шестикласник контра мегадетсадовец?
Для того уровня развития общества характерна ситуация, когда все ресурсы находятся на местах, а центр не обладает ничем, кроме карательных инструментов.
Какие-то общенациональные интересы, вокруг которых могла бы объеденится элита всех регионов - отсутствуют, а в узкорегиональных рамках местная элита вполне успешно отстаивает свои узкорегиональные интересы при помощи все тех же местных ресурсов (решая в т.ч. и вопросы, связанные с ведением военных действий).
Единственные общерусские факторы - это наличие семейства Рюриковичей, которые все старшие и меньшие братья ( но они без местных элит - ноль без палочки) и наличие единой Церкви, но по тем временам это довольно слабы фактор, поскольку ведется борьба за то, проводником чьей же политики должен быть этот социальный институт - Византии, Великого Князя или ,опять же, местных товарищей.
Суммируя - условия таковы, что сепаратизму расти и крепнуть, а централизму наоборот.
Таким образом, гипотетическая "Нераздробленная Русь" в 13-м веке это мегагосударство, все силы которого уходят на поддержание собственной нераздробленности, это государство ведущее перманентную войну с сепаратистами.
Как следствие этого, при появлении на горизонте первого же сильного и умного противника, это мегагосударство СО СВИСТОМ продувает войну, причем для многих его подданных эта война будет освободительной.
Это первое.
А второе - названная Вами "главная причина" так и не объясняет почему же НЕРАЗДРОБЛЕННАЯ армия Южной Руси (а это был максимум того, что возможно было сделать в плане "нераздробленности" на тот момент), во главе которой стояли аж три великих князя понесла поражение на Калке?
Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
- И кстати, вопрос всем приверженцам "Главной причины" - Sav 16.05.2005 15:34:15 (377, 449 b)
- Re: Русь и... - Роман Храпачевский 16.05.2005 13:19:12 (487, 757 b)
- ну и что? - Михаил Денисов 16.05.2005 13:24:51 (325, 127 b)
- Re: ну и... - Китоврасъ 16.05.2005 13:48:53 (303, 273 b)
- Re: ну и... - Михаил Денисов 16.05.2005 13:53:43 (264, 415 b)
- Re: ну и... - Китоврасъ 16.05.2005 14:31:37 (236, 282 b)
- Re: ну и... - Михаил Денисов 16.05.2005 14:44:09 (226, 359 b)
- Re: ну и... - Китоврасъ 16.05.2005 14:48:32 (210, 404 b)
- Re: ну и... - Михаил Денисов 16.05.2005 14:51:50 (208, 421 b)
- Кое - с чем не соглашусь - Random 16.05.2005 13:02:48 (509, 891 b)
- Такой человек со способностями и на должности был, но безвременно погиб - Aleksandr 16.05.2005 14:09:31 (440, 1579 b)
- Такого тоже было - CANIS AUREUS 16.05.2005 14:26:47 (353, 618 b)
- Не согласен, уважаемый CANIS AUREUS - Aleksandr 16.05.2005 14:37:03 (306, 1093 b)
- Да, таких примеров много. Ту же Франкскую империю взять. - Random 16.05.2005 14:41:41 (262, 60 b)
- империя Карла? она не феодальная. - Михаил Денисов 16.05.2005 14:46:57 (269, 157 b)
- Тафталогия! - Random 16.05.2005 15:27:31 (250, 830 b)
- нет - Михаил Денисов 16.05.2005 16:17:15 (202, 387 b)
- Re: нет - Random 16.05.2005 16:30:55 (152, 798 b)
- Re: нет - Михаил Денисов 16.05.2005 16:33:09 (133, 1052 b)
- Re: нет - Random 16.05.2005 16:43:55 (114, 681 b)
- Re: нет - Михаил Денисов 16.05.2005 16:46:53 (106, 851 b)
- Re: нет - Random 16.05.2005 16:52:22 (94, 1360 b)
- Re: нет - Михаил Денисов 16.05.2005 16:54:27 (98, 434 b)
- Re: нет - Random 16.05.2005 17:01:11 (94, 646 b)
- Re: нет - Михаил Денисов 16.05.2005 17:09:56 (96, 958 b)
- Re: нет - Random 16.05.2005 18:39:00 (89, 1381 b)
- Re: нет - Михаил Денисов 16.05.2005 20:15:11 (84, 1061 b)
- Re: нет - Random 17.05.2005 11:22:38 (53, 2068 b)
- Re: нет - Китоврасъ 16.05.2005 16:34:57 (110, 290 b)
- Re: нет - Михаил Денисов 16.05.2005 16:38:11 (115, 448 b)
- Re: нет - Китоврасъ 16.05.2005 16:26:00 (190, 610 b)
- да готт с ним, с Марксом - Михаил Денисов 16.05.2005 16:30:22 (182, 602 b)
- И с этим тоже - CANIS AUREUS 16.05.2005 16:35:36 (120, 243 b)
- Re: И с... - Михаил Денисов 16.05.2005 16:40:38 (108, 316 b)
- Re: да готт... - Китоврасъ 16.05.2005 16:33:51 (152, 456 b)
- Re: да готт... - Михаил Денисов 16.05.2005 16:37:16 (157, 578 b)
- А вопрос - Паршев 16.05.2005 18:35:42 (126, 362 b)
- Тут и каша и компот - CANIS AUREUS 16.05.2005 16:42:55 (140, 283 b)
- Re: Тут и... - Михаил Денисов 16.05.2005 16:44:39 (132, 549 b)
- Это - CANIS AUREUS 16.05.2005 16:47:01 (125, 192 b)
- Re: Это - Михаил Денисов 16.05.2005 16:50:23 (117, 438 b)
- Re: Угу - CANIS AUREUS 16.05.2005 16:29:26 (135, 298 b)
- Re: Кое -... - Михаил Денисов 16.05.2005 13:08:46 (402, 1114 b)