От Владислав Ответить на сообщение
К Kirill Ответить по почте
Дата 03.02.2005 07:40:56 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Не вдаваясь

Доброе время суток!

>>>У финнов есть синяя книга, где есть список ВСЕХ погибших в ту войну. И недовольных, не нашедших своих родственников в этой книге вроде как нет.
>>
>>Можно узнать источник, из которого вы взяли эти данные?
>Вероятно, имеется в виду книга "Цена свободы". Дело в том, что на протяжении всей войны в финском военном журнале "Kansa Taisteli" публиковались списки погибших в текущем месяце с приведением их вотографий. Если фотографии погибшего не было, публиковали белый квадрат с финской свастикой. После окончания войны эти публикации объединили в единую книгу.

То есть это опять же данные 1940 года. О чем и речь.

>Кроме того, у финнов есть сайт, на котором указаны все (по их мнению)погибшие и пропавшие без вести в обеих войнах. Насколько я знаю, и книгой, и сайтом пользуются наши поисковики при обнаружении останков финского солдата на Перешейке, и довольно успешно. Успешно в том смысле, что останки идентифицировали.

Идентифицировали -- ВСЕХ? Собственно, ответ на этот вопрос и будет окончательным аргументом в дискуссии.

>По нашим потерям могу сказать, что их действительно либо скрывали, либо очень небрежно вели статистику. Я обнаружил, что те ЖБД полков, что я смотрел в РГВА, либо переписаны, либо перепечатаны в мае-сентябре 1940-го года, т.е. являются копиями. И в этих копиях после каждого дня боев в графе "Потери" просто ничего не написано. Например "Полк вел тяжелый бой, понес существенные потери"... Внизу - ранено - прочерк, пропало без вести - прочерк, "убито" - прочерк.
Ну и что? Потери не всегда удается разбить по дням. Но это ведь не значит, что эти потери не будет отмесены в итоговых документах. Например, дивизия попала в окружение, штаб погиб, документы утеряны -- неужели вы думаете, что потери дивизии в отчетных документах армии будут отмечены как нулевые? :-)

>Правда, есть еще документы озаглавленые "Потери л/с и мат. части такого то полка", но я до них еще не добрался...

Ну вот. Я думаю, что такие же документы существовали и по корпусам (где они были), и по армиям. А при подсчете итоговых потерь, как правило, используются не данные с "нижнего уровня", а суммарное движение личного состава: "приход = расход + остаток".


С уваженгием

Владислав