От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Tigerclaw Ответить по почте
Дата 19.12.2003 16:59:12 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Коечно неверная...

И снова здравствуйте
>Ну с тиграми и пантерами такие "случаиности" случались очень нередко.

и с ИС-2 и ИСУ-122/152 которых в сумме было куда больше чем всех трех типов немецких бронехоботов.
Баш на баш, но в нашем случае они подкреплены тысячами средних танков а у немцуев средней техники МЕНЬШЕ. Отттого и результаты.

>Точно непробоваемые? А чего же тогда я лично видел фотки ИСов 2 спаленого Хетцтерами? Да и не только хетцтерами.


А полно фот пантер с РАЗВАЛИВШИМСЯ бронелистами от 76мм снарядов, Фердинанда у которого от Т-34-76 взорвались баки, Королевского тигра выведенного из строя прострелом ствола орудия и брошенного...

Потому и фотографировались, что это были УНИКАЛЬНЫЕ случаи.


>Вообше то 88ОФ снаряды между пушками тигра и королевского тигра взаимозаменяемы.


Да нет конечно. НЕ ВСЕ раз, и разная скорость снаряда ДВА. То есть фугасное действие 85 мм гранаты и так невелико, а высокая скорость снидает и ОСКОЛОЧНОЕ дейсвие до неприемлимой величины.

> И вообше что то тут не танк. 76мм ОФ снаряд енто хорошо а 75мм снаряд узне недостаточно?


Конечно, 75 с высокой начальной скоростью имеет толстостенный снаряд с малым ВВ. совесткая 76 мм Ф-34 имеет баллистику дивзионной пушки


Амеры наступили на те же грабли с их 75 мм пушками с баллистикой орудия обр 1897 и 76,2мм пушкой с баллистикой флотской зенитки


> Хорошо. Берём 76мм пушку (вот ту что немцы модифицировали и САУ МАРДЕР 3 из них сделали). Делаем то что с неи сделали немцы. И усиливаем зараяд только в бронебоиных снараядах. То биш из одного и того же ствола стреляем бронебоиным со скоростью 830м/сек, и ОФ со скоростью 650м/сек.


отлично. ИМЕННО так наши поступили в 1932 с 45мм птп пушкой. НО можете догадаться ПОЧЕМУ этого не стоило делать в дивизионным орудием? Или придеться объяснять?


>>Танк неуязвимый для немецкого массового ПТО наши создали в лице ИС-2, создавать к нему еще какую уродину бессмыслено.
>
>ИС - танк дорогои.

Тигр и Пантера КУДА дороже? в Т-34 с заменой башни ставим оптимальное 85мм орудие имеющее сбалансированные показатели по всем целям а не толкьо по танкам и то на 85мм снарядах фугасность СЛАБЕЕ 76мм двизионного орудия. Осколочное действие правда выше. Баш на баш. ЧТО ВЫ ЕЩЕ ХОТИТЕ, соловьиных языков в сметане? какой смысл тащить в танк баллистику Зенитки 3К (это и есть ваша "рассверленая" Ф-22 если 85 мм орудие имеет ТУ Же баллистику и выпускается массовым тиражом. Я что то не понимаю? Или хотите "гадюку" (Ф-22) просто воткнуть в башню Т-34-76??? Не полезеет. Откат большой.

>разговаривая с нашими ветеранами слышу "Зиска немца только в борт брала а когда он на позицию прёт так он тебе борт и подставит. Сколько народу потеряли. Немец станет метрах в 600 и даваи гвоздить по батарее осколочными. У меня так пол батареи один Т-4 выкосил."

>Так чту думаю что 75мм тоже хватало.

Эффект Пакингхема, противник всегда стреляет тчонее и чаще.

ПАК-40 и подобных немцы потеряли около 19000 штук кстати. Так что честные немецкие ветераны кто уцелел смогли бы немало порассказать интересного... ДРЯНЬ пушка была. С хорошими ТАБЛИЧНЫМИ данными но именно ТАБЛИЧНЫМИ. Вообще ЛЮБАЯ ПТП дрянь. Но лучше иметь больше средних по качеству чем несколько больших, которые просто ВЫКАШИВАЮТСЯ гаубицами наступающего.


>а у 88мм что ли гильза короткая? Но почему то проблем со скорострельностью ну никак не было.


БЛИн а теперь подумайте ПОЧЕМУ тигр и Пантера такие тяжелые при более тонкой броне чем ИС? ПРАЛЬНА они просто физически БОЛЬШЕ. ПО обьекму.

И то в Тигр гильза 88/70 не ВЛЕЗАЛА а в САРАЕ по кличке фердинанд ДВА заряжающих...


ЗАНЧИТ надо городить либо монтруозные танки в 60 тонн заместо 42-х, либо ставить раздельное заряжание.


>А если ета 88 во чтось попадёт. Кирдык. М26 не выдержит. Т-34 и подавно

Какая 88, если 88/56 то она не берет лоб и башню ИС-2 до 600 мE