От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Rammstein Ответить по почте
Дата 05.11.2003 16:41:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

Бой шел от тыла к линии фронта...

И снова здравствуйте
>Если не затруднит, посмотрите пожалуйста. По данным Тони Вуда 6.07.43 в 4 ЛФ потери понесли только штуки из StG77:


Вопрос полные ли это данные. Там были не только 77й гешвадер.

>Ju 87D-3 W.Nr. 110012 1./St.G. 77 (W.Nr. listed as 11012)
>FF Köhler, Ltn. Ulrich -- gefallen
>BF Stretör, Uffz. Hermann -- gefallen
>Both KIA due to Flak, Pl.Qu. 61243 100% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 1481 2./St.G. 77
>Motorbrand, Pl.Qu. 6116 100% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 110072 2./St.G. 77
>Flak. Pl.Qu. 6124 10% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 110341 3./St.G. 77
>Enemy fighters. WNr. listed as 0341. Pl.Qu. 6139 80% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 1279 4./St.G. 77
>Enemy fighters. Pl.Qu. 6124 15% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 110324 5./St.G. 77
>FF Mühhaus, Ltn. Günther
>Beckmann, Uffz.
>Both KIA due to enemy fighters. Pl.Qu. 6116 100% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 110346 6./St.G. 77
>Flak. Pl.Qu. 6124 15% F

>Kl 35 W.Nr. 3066 II./St.G. 77
>Bruchlandung. Pl.Qu. 6172 35% H

>Ju 87D-3 W.Nr. 100016 S2+CS 8./St.G. 77
>FF Pegel, Uffz. Ernst
>BF Wiedemann, Uffz. Josef
>Both MIA due to Flak. Pl.Qu. 6124 100% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 2445 9./St.G. 77
>Enemy fighters. Pl.Qu. 6119 10% F

>Ju 87D-3 W.Nr. 31100 9./St.G. 77
>Flak. Pl.Qu. 6152 25% F

>Из них безвозвратно получается только 5, да еще и сомневаюсь я, что это в одном бою было.

Дык все нормлаьно. Некоторые побоища ВПОЛНЕ двусторонне подвержденные и даже со сходным описанием боя иногда попадают у нас и у них вообще в разные числа... Фронтовая статистика была несовершенна иногда до 10 дней разницы с ОДИНАКОВЫМИ схемами боя (вроде Тушинского дорнье, который заблужившись на аэродром садиться начал, факт беспорный, а по документам разница в 10 дней, это в 1941 было).

Потому такое внимание стоит обратить и на оценку РЕСУРСНЫХ потерь за период времени.

>Да я и не спорю, кто вообще сказал, что эти немецкие данные полные ?

И наши неполные... Так что может быть 9 то и не было (я даже писал тут почему думаю что именно 9 могло не быть - ВИДЕЛИ 9 падающих самолетов, но послдедним был самолет Горовца...)Но бой и подвиг бесспорно был. Это вам не 13 Ил-2 Рудрофера (на тот день в окрестностях озера было 6 Ил-2 из 2- полков, 5 из них неисправные).

>>Данные по Горовцу у нас подверждались наземными наблюдателями, благо в отличии от со всех сторон например изученного случая с Сорванто, в 1939 , самолеты падали довольно кучно, на протяжении около 20 км.
>
>Дык, наблюдателями или мальчишками из соседних деревень, как я слышал ?

Сначала мальчищками, последние падения 4-х машин наблюдались ВНОСОВцами в бинокли...


С уважением ФВЛ