|
|
От
|
Jack30
|
|
|
К
|
sergeyr
|
|
|
Дата
|
28.09.2013 00:49:52
|
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
|
Re: По случаю...
>
>Сразу отмечаем, что эта задача при условии "коммунисты осели у власти" откладывается минимум на поколение, поскольку для ранних большевиков целью была "формационная" перестройка общества, а не достижение жизненного уровня в обозримое время. Все "перегибы", которые они допускали, были естественным и неизбежным следствием из самой их идеологии.
>Предлагать какие-то решения можно только в том случае, если они в целом совместимы с политикой главенствующей политической силы.
Ни у одной реальной политической силы в России не было задачи повышения жизненного уровня населения. Ближе всего к этой задаче стояли различного рода пейзанские атаманы, и да-да большевики-сатанаилы.
>Первое необходимое условие - победа белого мятежа. Если обходиться без чудес, то это, в свою очередь, было бы реально только в случае более массивной помощи Антанты - и не только снабжением, но и людьми (потому что белым отчаянно не хватало именно мотивированного личного состава - добровольцев у них, как и у красных, было очень мало, а отбивать нужно было огромную страну с большой - и доступной противнику для мобилизации - массой уже прошедших подготовку войск).
Ну как бы отсутствие добровольцев у красных требует некоторых доказательств, причем не за авторством Волкова, по причине полной неадекватности сабжа, а основой тезис немало доставляет... Т.е. у белых не было достаточно мотивированного лс, чтобы защищать СВОЮ власть в СВОЕЙ стране, а Антанта, совершенно уставшая от войны этот лс откуда-то мало того что родит, а еще и придаст ему нехилую мотивацию. Да-да, верю.
Впрочем если набирать различных зуавов с марроканцами то может и прокатит. Вот рост уровня жизни при этом правда становится ну очень сомнительным.
>>Реально ли избежать войны с Германией? Но какой ценой?
>
>Да никакой. Избежать войны могла любая из держав Антанты, если бы не побоялась ввести в Германию войска немедленно, как только та чихнула в сторону ремилитаризации.
Серьезно? Италия могла самостоятельно ввести войска? Или даже США? Или Англия, черт возьми?
Ввести войска могла только Франция. И то, при согласии или как минимум непротивлении остальных участников концерта. Потому как иначе обрекалась бы на статус государства-изгоя, как минимум на уровне СССР 20х гг.
>На это, разумеется, могли пойти только правительства более авторитарные, чем были в реальности у оставшихся держав Антанты, но такие правительстства вполне логично следуют из принятой нами выше "развилки": если уж в России победили белые (военно-авторитарный режим, довольно типичный для многих послевоенных стран), то как минимум одну такую "жесткую руку" Антанты мы и получаем.
>Т.о., мы получаем не только возможность избежать большой войны - мы логично получаем для России еще и славу страны, предотвратившей новую бойню.
Есть такая замечательная штука - географический атлас. Поинтересуйтесь, особенно разделом политическая география
>> Сдача половины страны в концессию США и Англии?
>
>Нет никаких оснований полагать, что белые бы на это пошли, или что Антанта бы этого от них потребовала.
Ну у Волкова таких оснований наверное действительно нет. В реале одним из основных вопросов, которые задавались Врангелю - было немедленная раздача концессий.
Впрочем вы правы, ни о какой половине страны речь не шла. В реале Врангель отдавал ВСЮ страну в доверительное управление ля белле Франсе... Впрочем Англия и США тоже не оставались в накладе.
>Интерес западных стран будет ровно таким, как был при РИ и при СССР - и индустриализация продолжалась бы ровно так же, только без разрушительных и бесполезных (как признали в конце концов и сами большевики) сверхрывков.
>Конечно, мгновенные темпы индустриализации, доступные большевикам (благодаря огромному напряжению - переполнению городов бесправной массой потенциальных рабочих и возможности ввести жесточайшую рабочую дисциплину), были бы для белых недоступны, но зато они могли обойтись без катастрофических кризисов и непроизводительного использования того же колоссального напряжения. Так, белым было бы доступно куда больше старых квалифицированных кадров - просто потому, что они и не пустили бы эти кадры в расход по идеологическими причинам. При этом и определенные мобилизационные меры белым были вполне доступны - так же, как они были доступны всем патерналистским режимам того времени.
1. Отношение будет совершенно другим, чем при РИ и разумеется чем при СССР. С колониями отношений не строят, их просто эксплуатируют
2. "Бесправная масса потенциальных рабочих" это как раз аналог РИ и гипотетического правительства белой мечты. У проклятых коммуняк рабочие были не потенциальными, и права имели как в среднем по больнице...
3. Обойтись без катастрофических кризисов для страны полноценно занятой в международном разделении труда невозможно в принципе. Тем более это невозможно для колонии
4. Наличие мифических квалифицированных кадров, которые спасут РКМП общее место у всех белострадальцев. Непонятно откуда они только возьмутся, при общем количестве инженеров до революции аж 7 тыс (это по данным ваших соратников по борьбе, я считал что цифра побольше 10..15 тыс).