|
|
От
|
Юрий Житорчук
|
|
|
К
|
серж
|
|
|
Дата
|
18.09.2011 11:01:52
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Re: [2серж] [2серж]...
>Назначение Тюленева было сделано в соответствии с планом развертывания.
Не понял? В соответствии, с каким планом развертывания Тюленев стал комфронта, если до вечера 21 июня планов создания, а значит и развертывания ЮФ не существовало? Тюленев был назначен решением политбюро. А решение политбюро и план развертывания, это все же разные вещи.
>Ранее вечера 21.6 никакого решения о создании ЮФ не было.
Решения о создании ЮФ до вечера 21.6, действительно, не было. Тут вопросов нет. Но не хотите же Вы сказать, что это решение не готовилось заранее, не анализировалось и не просчитывалось в ГШ, а созрело у Тимошенко лишь вечером 21 июня, который вдруг сказал Сталину: не организовать ли нам еще один фронт?
Поэтому нельзя исключить того, что Сталин был в курсе этого обсуждения и дал принципиальное добро на создание ЮФ еще за несколько дней до 21.6. Разумеется, это гипотеза.
Тем не менее, допустим, что вопрос об организации ЮФ и армий второй линии Буденного, действительно обсуждался именно на первом совещании у Сталина. И только узнав о решении политбюро, Ватутин послал соответствующие телеграммы в округа.
Однако какие же у Вас есть доказательства того, что Тимошенко на этом же совещании или до него доложил Сталину о разведданных, полученных из ЗапОВО? Ах, да Ватутин наложил резолюцию: доложить правительству. Ну и что, это для Тимошенко приказ, которого он не может ослушаться??? Другие доказательства у Вас есть?
>>Ну, а Тимошенко с Жуковым разве не могли счесть, что снятие колючей проволоки, рычание танковых двигателей и подвешивание бомб к самолетам, не более чем провокация немецких генералов. Ведь если бы Тимошенко и Жуков оценили все это как доказательство готовности Германии к нападению на СССР, то они были обязаны экстренно проинформировать об этом Сталина, а не дожидаться, когда он их вечером пригласит к себе в кабинет.
>может и проинформировали.
Может да, а может, нет, сочтя, что это лишь провокация немцев и поэтому незачем о ней докладывать Сталину. Одним словом на кофейной гуще Вы гадаете нисколько не хуже меня.
>В очередной раз Вам говорю, что сообщение Кегеля не играло уже никакой роли.
Так это Ваше утверждение справедливо только в том случае, если Тимошенко еще на первом совещании доложил о разведданных ЗапОВО, а Сталин воспринял их не как провокацию немцев, а как доказательство того, что Германия в ближайшие часы готова напасть на СССР. Вы можете доказать, что это имело место на первом заседании? Внимательно слушаю Вас. А пока Вы таковых не представите, версия о сообщении Кегеля остается в силе, по крайней мере, наравне с Вашей версией.
>>>>И когда же эта информация была доложена Сталину? И каковы были его первые действия после этого?
>>>Думаю что к 19.00 и пошли. С предложениями по ЮФ и всему остальному. Мое мнение, что именно на первом заседании и обсуждалась в "черновом варианте" директива б/н.
>>Так какие же документы Вам позволили выдвинуть версию, что уже на первом совещании у Сталина 21 июня обсуждалась черновая версия директивы без номера? Или это только Ваша интуиция?
>Жуков. Его упоминание про первую версию директивы.
Мало ли о чем в своих мемуарах упоминает Жуков, в том числе, и то, что явно противоречит Вашей версии. И это все Ваше доказательство? Негусто.
Только был ли мальчик? Или Вы обнаружили в архивах первую версию директивы?
http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/12jitorchuk.shtml