От Михаил Денисов Ответить на сообщение
К Fateev Ответить по почте
Дата 29.01.2010 10:12:28 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Современность; Версия для печати

принципиально

День добрый
>А в чем была разница во взглядах на отношения с Орденом между владимирскими князями и Новгородом?
---------
пузаны хотели сугубо торговать, даже за счет потери территорий, даже за счет потери части суверенитета, и клали на крещение и вовлечение в культурный периметр чухонских племен, что в итоге и вылилось.
Владимирские князья были нормальными государственниками, им нужно было расширять податную территори и закреплять местных во власти совей, т.е. они как раз старались чухну крестить, укрепляли связи с элитой и вообще вовлекали. Там, где это удалось - карелия, водская и ижорская земля - там и теперь Россия, там где не удалось (во многом из за противодействия пузанов, которые не видили существенной рентабельности в проекте) - там теперь Эстония, Финляндия, латвия и т.п.

>Вроде в это время князья были озадачены собственными разборками (Дмитрий/Андрей итп)
>и на завоевания Прибалтики сил не было ?
----------
дык эти разборки начались до монгол..да и силы, в принципе, были.

Денисов