От Лейтенант Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 19.01.2007 14:41:39 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Проблема в...

>Погоди - ты чего то не понимаешь, повторюсь - запугивание соблюдением >Далее никто не задумываеся, что увольнений нет по другой причине, и покорно готов согласиться, что "тупому быдлу" (тм) увольнения действиетльно не положены.

Дим так ведь друга-то причина уставом тоже не предусмотрена. Уставы в нынешней ситуации не выполнимы в комплексе.
И требования к Л/C невыполнимы для Л/C и наоборот обязательства по отношению к Л/C тоже. "соблюдений множества мелких формальностей" - это только вершина айсберга.

>>Если интересы армии не совпадают ни с чьими персональными интересами, значит за них радеть некому.
>
>Ну если армия не нужна НИКОМУ - тогда конечно. Грустно если это так.
>Но если это так - ее надо распустить и никого не насиловать.

Да, Дима армия описанная в уставах никому внутри армии не сейчас нужна. А вне может и нужна (политическому руководству) но оно (руководство)
а) не умеет армией рулить
б) не готово платить за товар его цену


>есть такая банальная фраза - "армия это слепок общества". Общество сейчас больно.
>Подгонять уставы, чтобы они гарантировано выполнялись, это все равно что подгонять УК под воровсккие понятие (ведь не секрет, что очень значительная часть общества прямо или косвеено предпочитает жить по ним)

Дима ты возможно со мной согласишься, но опции

1) Общество живет по воровским понятиям, но имеет "правильный" УК необязательный для исполнения "элитой" и большей частью всех остальных.
2) Общество живет по воровским понятиям, и иметь совпадающий с ними УК обязательный для всех.

Отличаются только степенью шизофрении и лицемерия в обществе. Собствено про 1-й вариант еще можно сказать что он более выгоден негодяям.

>А никто не сказал что это будет завтра и легко. Но это не повод отказываться от уставов.

А ты понимаешь что нынешние уставы реально контрпродуктивны. Знаешь небось инженерскую поговорку что "лучшее враг хорошего".

Лично мне кажется что "гайки" в уставх нужно сильно открутить, тогда будет гораздо легче добиваться их неукоснительного исполнения (заметь "сильно открутить" и "вообще открутить" - это не одно и то же).
Да такая армия будет слабее армии "с идеальными уставами" но сильнее нынешней (вообще приученой плевать на уставы).
Кстати после того как появится привычка уставы выполнять "гайки" в них можно начать "подкручивать обратно", особенно в случае появления других предпосылок.

>>Отнюдь. Уставы предполагают, что Л/C
>>1) Л/C физически и психически здоров
>>2) Лично крайне неприхотлив и обладает рядом бытовых навыков характерных для крестьянина 30-х годов.
>>3) Сознателен и стремится к общегутвенной выгоде (или существует внешний по отношению к армии аппарат спообный заставить большинство хотя бы иммитировать такое поведение).
>да, и что?

А то, что все 3 условия не выполняются. Гипотетическая попытка жить "по уставу" подкрепленная "неодолимой силой" приведет к тому что 10% физически сдохнут, 20% станут инвалидами, еще 20% будут посажены в тюрьму а 50% вернутся с твердым убеждением что при попытке призвать их (их детей) в армию они будут сопротивляться этому любым способом вплоть до вооруженного мятежа с линчеванием военкомов.

>Несоблюдение скорсотного режима массой водителей - это повод изменить скоростные ограничения в ПДД? Или надо бороться за соблюдение действующих?

За соблюденение действующих бороться невозможно. Т.к. их несоблюдают все. Видимо следует:
1) Значительно повысить скоростные ограничения
2) Жестче карать за их несоблюдение.
3) Должностных лиц манкирующ своими обязанностями карать демонстративно растреливать на месте.