От Мелхиседек Ответить на сообщение
К М.Свирин Ответить по почте
Дата 04.10.2005 11:45:59 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: Да что...



>>>>бронебойные вещь малополезная на тот момент, лучше наладить выпуск птр
>>>
>>>Да что вы? ПТР в 1925-28? А не поскажете какой разновидности, в каких количествах и против каких танков?
>>можно в тяжёлом варианте типа пушки 20-25мм,
>
>Какой? Уж не Розенберга ли?

по типу появившихся в 30-х опытных 20-25мм пушек или французской 25мм

можно и пушку розеберга, если лафет заменить

>> можно по образцу немецких 13мм птр времён пмв
>
>Можно, а надо? Не проще ли ББ пулю к винтовке?
бронепробиваемость низка
>>против фт-17, коих и вероятного противника (в т.ч. франции), как грязи
>
>Да во Франции уже не как грязи, но против ФТ неплохо и винтовочные ББ пули работали. Но главное - AN уже со сцены к 1925-му как основной танк сошел. А вот ТАНКЕТКИ наоборот на волне. А они-то для пехоты куда страшнее.
чем они страшнее?
танке в любом случае хуже нормального танка
>>кроме того эти птр смогут пробивать щити новых и модернизированных пушек 20-х гг
>
>Ну и? Сколько их надо в роту? Не проще ББ пули к винтовке?
бб-пули конечно проще, но простое решение не всегда самое лучшее
>>>То-есть не надо было выпускать бронебойные винтовочные пули? То-есть с 1926 по 1930-й потратили слишком большие средства а результат нулевой?
>>именно так, у врага с щитками либо пусто, либо они слишком крепкие
>
>Вы знаете, но почему-то оные пули показали себя и неплохо даже во вторую войну. И именно про атаке вражеских окопов. А у нас в коллекции есть два немецких стрелковых щитка с дырками от винтоыочных пуль обр. 1930.

оно обьясняется исклюительно хлиткостью вышеупомянутых щитков
огневые точки надо давить артиллерией

>>данная ветвь была тупиковой и бесперспективной
>
>Я с вамт не согласен, как не были согласны и все наши теоретики (и немецкие и авнглийские и францзские и прочая прочая) того времени :)

теоретики были разные, некоторые указывали на перспективы развития бронетехники и неизбежный рост защиты

>>не надо возлагать задачи 45мм-3" пушек на винтовки
>
>То-есть вы видите задачу пробития стрелковго щитка, стоящего на западном берегу Угры (высоком) из пушки, которая переправится только назавтра на утро и то если плацдарм для нее захватят сегодня?

вижу задачу уничтожения огневой точки противника, которая может быть также выполнена гаубицей, мортирой, миномётом

>>>>немцы кстати пришли к диаметрально противоположному выводу о полной бесполезности щитка на восточном фронте вследствие русской привычки решать ту же проблему 3" офс
>>>
>>>Ну да. Они просто высовывали ствол МГ в амбразуру стрелкового щитка.
>>это не совсем так и прежде всего для защиты от осколков и в прежде всего по опыту западного фронта
>
>Это ьыло ПРАВИЛО во вторую войну. Из четырех найденных нами гнезд МГ-34, два располагались за щитками. один щиток был пробит 6-ю бронебойными пулями. Да и в наставлениях снайперов значилось вести огонь по крепленной огневой точке бронебойно-зажигательной пулей.
>Видать, дураки писали :)

не вижу никаких особых преимуществ винтовок с бронебойными пулями перед прамотным сопровождением пехоты огнём