ВИФ2 NE

	От	Гегемон
	К	tsa
	Дата	21.06.2011 11:26:46
	Рубрики	Древняя история; 11-19 век;

И что тут особенного?

Скажу как гуманитарий

>В бою при Лаупене (1339 г.) участвовали уже три каре, поддерживавших друг друга. В схватке с фалангой ополчения города Фрейсбурга, они прорвали фалангу. Тяжелая конница не смогла прорвать боевой порядок швейцарцев.
Во-первых, все-таки не каре, а неповоротливые баталии непонятной организации.
Во-вторых, рыцари и не имели особых шансов пробить сколько-нибудь сплоченно стоящую колонну пехоты без организации ее обстрела.
В-третьих - см. Гавгамелы - как пример действий античной пехоты в условиях охвата, Магнесию и Рафию - в условиях охвата или превосходства противника в коннице.

>С уважением, tsa.
С уважением

Re: И что... - tsa 21.06.2011 12:46:24 (114, 655 b)
- Re: И что... - Гегемон 21.06.2011 13:26:17 (107, 1021 b)
  - Re: И что... - tsa 21.06.2011 13:37:55 (104, 999 b)
    - Re: И что... - Александр Жмодиков 21.06.2011 18:55:28 (87, 1665 b)
      - В принципе рациональных построений немного - lesnik 22.06.2011 09:39:06 (86, 427 b)
        
        Кстати! - Александр Жмодиков 22.06.2011 17:08:29 (67, 149 b)
        
        Re: В принципе... - Александр Жмодиков 22.06.2011 11:22:07 (79, 334 b)
    - вообще-то при Никополе - Михаил Денисов 21.06.2011 13:49:05 (106, 112 b)
      - Re: вообще-то при... - tsa 21.06.2011 13:59:06 (90, 312 b)
        
        Re: вообще-то при... - Михаил Денисов 21.06.2011 14:12:26 (102, 507 b)
    - Re: И что... - Гегемон 21.06.2011 13:42:52 (105, 1410 b)
      - Вытягиевание форнта пикинеров было связано с повышением роли огнестрела и ростом - Фукинава 21.06.2011 17:24:58 (94, 39 b)
        
        Тут-то и оказалось, что 30-50 шеренг - излишество, - Гегемон 21.06.2011 17:28:22 (91, 160 b)
        
        Тут-то оказалось, что если в армии 50% огнестрела то пикинер это ходячий аналог - Фукинава 21.06.2011 17:42:26 (87, 136 b)
        
        В позднеримской армии скутатов было меньше 40% легиона. И ничего - атаковали (-) - Гегемон 21.06.2011 18:24:06 (55, 0 b)
      - Re: И что... - tsa 21.06.2011 13:55:43 (78, 1103 b)
        
        Re: И что... - Гегемон 21.06.2011 14:13:19 (81, 1595 b)
Re: И что... - Iva 21.06.2011 11:40:09 (120, 409 b)
- Re: И что... - Гегемон 21.06.2011 11:50:30 (116, 1042 b)
  - со швицами была проблема в "остановили" - Михаил Денисов 21.06.2011 11:54:38 (129, 421 b)
    - швейцарцы "воевали нечесно" ))) - Chestnut 21.06.2011 13:14:16 (118, 323 b)
    - Re: со швицами... - Гегемон 21.06.2011 11:58:59 (123, 552 b)
      - дело не в этом, дело в самих швицах. остановить их было малореально без - Фукинава 21.06.2011 12:55:07 (113, 47 b)
        
        Дело в отсутствии у противника аналогичной пехоты с пиками (-) - Гегемон 21.06.2011 13:27:05 (69, 0 b)
        
        причём когда у противника такая пехота появилась, швейцарцам это - Chestnut 21.06.2011 13:31:13 (117, 173 b)
        
        раньше, еще до ландскнехтов, чутка обрезав свои лансы - Михаил Денисов 21.06.2011 13:32:53 (126, 224 b)
        
        там же ЕМНИС кондотьеры спешились и перекололи швицев. причем - Фукинава 21.06.2011 17:12:39 (93, 311 b)
        
        но тогда у швицев были ещё алебарды, а не пики ан масс - Chestnut 21.06.2011 13:35:33 (113, 154 b)