|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Нумер
|
|
|
Дата
|
28.06.2012 15:18:10
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: Я вот...
>>Снижение ударной силы объединений к концу операции - это нормально и закономерно.
>
>Я очень неочевидную вещь скажу: чем больше ресурса останется, тем будет меньше поломок. Тем больше танков будет в строю. Тем дольше ТА сможет продолжать операцию и больших успехов сможет достичь.
Действительно совершено неочевидная. Обоснуте. ТА продолжает операцию на глубину и до рубежей назначеных планом, а не пока не остановятся танки.
>>Практика показала, что немецкая армия была отмобилизована в 1939 г и два года воевала.
>
>Я вот про 1939. :)
Практика 1939 г показала, что поляки слабая армия.
>>Практика показала, что немцам не хватило танкистов, чтобы сформироваьт дополнительные соединения на французских танках и поиметь еще одну танковую группу.
>
>Вы это откуда вытащили? :) Планы немцев по созданию новой ТГР на французских танках. И интересно, чем обеспечивать они собирались.
Ни откуда. Из общих соображений.
у немцев была масса трофейных французских танков.
Немцы после начала ВОВ сформировали еще 3 тд.
Немцам не хватило еще одной ТГр на Юге.
>>В мирное время - в любой.
>
>А мы именно про мирное время и говорили.
Вы приводите в пример вермахт.
>>А Вы пытаетесь протвопоставить подготовку советской армии в мирное с подготовкой вермахта - в военное.
>
>Вы что-то путаете. Я противопоставляю подготовку немецкой армии в 30-е годы и советской в оные же. Результаты были наглядно продемонстрированы в сентябре 1939.
Кому продемонстрированы? Полякам?
>>ну так вы чтопредлагате то?
>>Чтобы моторесурс выделяемый на боевую подготовку превышал моторесурс выпускаемых танков?
>
>Я предлагаю сделать, как Рыбалко: дать в мирное время больше моточасов для подготовки.
Но Вы не пишете, где вязть 30К танков в год для восполнения выбывающих.
>Соответственно для этого выделить больше запчастей
Откуда эта святая вера в то, что наличие запчастей замещает исчерпанный моторесурс?. если кончается ресурс нужны не запчаст, а новый танк.
>и усилить требования к сдаче агрегатов танков, чтобы производственники учились делать нормальную технику, а не "и так сойдёт".
Вы полагаете, что стоит только "усилить требования" - как оно сразу произойдет?
>>что я там увижу? И что там видите Вы?
>
>Что ресурса не хватало даже на одну операцию. К концу её оказывалась масса танков с оконченным ресурсом. Так что ресурс был кретичен. Несмотря на это, его жертвовали на боевую подготовеку. Т.е. к концу войны приорететы поменялись.
Не к концу войны, а в войну. Потму что выбывший танк в военное врея - заменят, а в мирное - неизвестно.
И да, Вы так и не ответили - операция срывалась по причине исчерпания моторесурса?
>>Почему не принципиально?
>
>Потому что что и там и там другой порядок.
Ну и что?
>И бОльшая часть наращивания выпуска придётся не на тех рабочих, что трудились в мирное время.
В первую очередь имено на этих
>>рыбалко как раз и дейстовал в условиях выпуска 30К танков в год.
>
>Это не аргумент,
Это имено основной аргумент. Потому что в войну потеря танка по любой причине должна возмещаться - и имено на это нацелен массовый выпуск танков. в ущерб всей остальной продукции. И имено это приближает победу.
А в мироное время - производство техники, это омертвление финансов. Поэтому ее производят сколько требуется на укомплектование и берегут.
>>Эти тучи выпущены за 10 лет и пошли на развертываниие мехсоединений, я не понял что Вы хотели сказать?
>
>Что бессмысленно в мирное время гнать выпуск танков за счёт боевой подготовки.
Это не связаные вещи.
>>Вплоть до 1938 г эти танки гробами отнюдь не были.
>
>А потом резко начали ломаться,
Чем дальше, тем они изношенней, что Вс смущает. К тому же их выпуск был прекращен, а производство запчастей - переносилось. Насколько "резко" судите сами.
>резко потеряли в обзорности и проч?
И да, требования к ТТХ возросли.
>>Ваша претензия в том. что танки противопульного бронирования не списали сразу7
>
>Моя претензия в выпуске огромного количества танков в ущерб их качеству
качество определялось возможностями промышлености - ну это Вам Малыш написал.
> и поддержании их на балансе в ущерб боевой подготовке.
А это не связаные вещи.