От Bevh Vladimir Ответить на сообщение
К Рядовой-К Ответить по почте
Дата 08.09.2003 17:48:38 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: горнострелковые войска

Hello, Рядовой-К!
You wrote on Mon, 08 Sep 2003 04:54:56 +0400:

>> Все же мобильность (даже во вьючном варианте) не сравнимма с
>> мобильностью пехоты.

РК> Одно дело гнаться за кем то, другое дело гнать (загонять) кое-куда,
РК> и наконец сидеть в этом самом "кое-где", т.е. на блокирующей
РК> позиции. Т.е. в двух случаях из трёх штурмовуха интересна.

Гнать, загонять - несамоходная артиллерия не поспеет.
На блокирующей позиции - мы обороняемся - враг атакует. То есь тут
сверхлегкие гаубицы не нужны (враг не на обрудованной позиции), хватает
минометов+АГС.

РК> Кроме того, не забывайте, что кроме парамилитариев есть ещё и
РК> потенуиалььный регулярный противник.

Для потенциального регулярного противника нужны полноценные дальнобойные
орудия (до 50 км АРС) и полностью замкнутое АСУ стрельбой. Иначе будет как с
иракцами в первую иракскую - несмотря на великолепные Бюллевские 155 мм
(резко превосходящие американские) иракцы не могли "заглянуть за бархан" и
расстреливались американской артиллерий (в первую очередь MLRS).

>> Кстати, а как бы вы сравнили меткость стрельбы таких орудий по
>> сравнению с минометами?
>> Ведь при умелом расчете неплохие вещи.
>> На сдече зачетов командиров расчетов 9сержантская далжность) для 120
>> мм минометов есть упражнение - уложить мину в окоп на дист 1,5-2 км.
>> даеться три мины, как правило клали в окоп уже вторую.

РК> На полигоне ещё и не то увидиш. А в действительности...
РК> Миномёт есть миномёт, и предназначен он для поражения ПЛОЩАДНЫХ
РК> целей. Как не крути.

То есть цифр вы не знаете, просто гадаете. Не в обиду Вам, я то же не знаю,
я не артиллерист.
Поскольку во всем мире сверх легкие гаубицы (вроде немецких пехотных оружий)
вытеснены минометами, можно сделать вывод, что при навесной стрельбе на
малых расстояних никакой разницы в меткости стрельбы 120 мм миномета и 122
мм гаубицы нет. Миномет не может стрелять настильно. Но это задачу берут на
себя танки и бронемашины с авт пушками разных калибров. У гаубицы также
преимущество в дальности стерльбы. Но гипотетическая сверхлегкая гаубица
такого преимущества иметь не будет. Значит остаеться только настильная
стрельба. Теперь думаем - а нужна ли она нам в для борьбы с парамилитариями.
Кроме того, сильно подозреваю (после чтения Широкорада) что такие
сверхлегкие оруждия при настильной стерльбе будут очень сильно дергаться и
подпрыгивать и точность стерльбы будет весьма низкая. А навесом и миномет в
точку бьет.
Кроме того, согласно книге "Стрельба по опорным пунктам") на дист.
эффективного огня минометов суммарный вес боекомплета для поражения той же
цели ниже, чем у гаубицы такого же калибра. так что выгод от штурмовых
орудий никаких. Потому их никто в мире сейчас и не клепает.
Для блокирования , усиления обороны , блок постов нужен разве что тяжелый
АГС (калибра около 60 -65 мм с гранатами весом 700-900 грамм).

. Хотя, стоит
РК> заметить, что всякие даже регулярные и хорошо обученные войска,
РК> далеко не сразу приучаются к окапыванию,

"Пехота окапываеться всегда, когда время есть. А те кто был под огнем, еще и
знают почему" :-)

. Сейчас скорее
РК> всего теже турки откопали бы себе парные окопчики, связали
РК> траншеями-ходами половинного профиля да и всё.

Турки не турки - а Карамахи и Чабанмахи так окопались, что русские войска
ничего не смогли сделать ни артиллерий , ни авиацией. Пришлось Басаеву
коридор обратно в Чечню открывать, и отряд вышел, лишь неможно потрепаный.



РК> А чего вы хотели от средневекового крестьянина?;) У него ж пальцы
РК> граблями торчат.

Та отож. А сколько шуму про сверхметких афганцев с бурами. оказываеться
стерлляи они крайне посредсвенно и все винтовки были жутко изношены (хотя и
ухожен). Эффективно лупили не дальше 300 м. И т.д.

Нужны дист взрыватели для подрыва в воздухе или
>> кассетные снаряды (у американцев к 155 кстати есть).

РК> Орудий не хватало.

А это уже исправляеться расстрелами высшего военного руководства. :-)
Пушек на Руси пока хватает. И на Чечню даже замного. Тут любой девайс не
поможет при таком подходе.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net