|
|
От
|
Олег...
|
|
|
К
|
UFO
|
|
|
Дата
|
27.08.2003 19:50:52
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Это ВЫ не владеете...
Приветствую...
>НЕТ ТАМ НИКАКИХ УКРЕПЛЕННЫХ РУБЕЖЕЙ. НЕТУ. В РЕАЛЕ НЕТУ.
>ПРОТИВОТАНКОВЫЕ РВЫ ТАМ КОПАТЬ БУДЕТ ТОЛЬКО ИДИОТ.
>ТАМ МЕСТНОСТЬ ТАНКОНЕДОСТУПНАЯ.
Это как раз я, наверное.
Однако все дороги там перекопаны противотанковыми рвами.
Фото хотите, или на местности показать?
>На Карельском много чего ПЛАНИРОВАЛИ построить в 41, но не построили. Встречаются только ГРУППКИ окопчиков, даже
>сплошных траншей там нет. Вот через речку - у финнов - другое дело. Окопы до сих пор как новые, даже обшивка
>жердевая сохранилась.
Ну конечно, у финнов - совсем другое дело!
Разве может быть у нас как у финнов?
>Вы знаете, КАК проходили бои летом 41 на Карельском?
>Какие к черту, отделения пулеметчиков. Был драп с бросанием практически всего ТЯЖЕЛОГО оружия, в том числе
>и Максимов.
Максим - не тяжелое оружие, если Вы не имеете ввиду вес :о)...
Во-первых, окопы там строили езще ДО войны, в том числе строили
и два НОВЫХ УРа... Не в курсе?
>Вот именно. Так и было выкопано. Но, если урез воды
>проходил там, где сейчас "обрыв", то никакой "мертвой зоны" не было. Кстати, ближе к воде, окоп не станет копать
>ДЕБИЛ, без всяких наставлений. Водой зальет.
А я так понял из описания, что там именно обрыв?
>С ЧЕМ СПОРИМ?
Я с Вами не спеорю, я Вам обьяснить пытаюсь.
Не Вам со мной спорить насчет окопов, и прочей фортификации...
Так что не подумайте чего.
>На бумаге она имеет рубеж. Нет там нехрена.
Окопы есть, а рубежа нет?
>Предмет есть. Называется военно-инженерная подготовка.
Ну так этот предмет тогда тоже был.
А была еще и фортификация.
>Нас учили даже взрывному делу и .. строительству МОСТОВ!
>А я не пехота - я учился в связи. У пехоты это было и многократно.
И что, учили что основной огонь - фланкирующий?
Вообще, учили к местности привязываить окопы?
А учебник как назывался?
>Нет. Помимо этого, то была Армия уже с призывным контингентом, в том числе и офицерами запаса, которые ни тогда, не сейчас, нехрена не знают.
У меня дед вообще учителем физики был до войны.
Однако прекрасно разбирался как окопы строить.
Видимо, на войне быстро учились...
>Теоретезируем. Давайте послушаем, что Борис скажет.
Он уже сказал:
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/606740.htm
>..особенно, если есть сами ПУЛЕМЕТЫ, время, наставление
>и командир, который заставит все это проделать.
Мы не говорим о том что было, если не хватало времени.
Тогда было самоокапывание, и даже отдельные стрелковые ячейки!
И окопы для стрельбы лежа из Максима!...
Опять же - фланкирующие...
Пулетметцик и стрелять-то по-другому не умеет...
Сами представьте, какой окоп должен быть для того, чтобы
весь фронт перед взводом простреливать,
и какой, чтобы ппростреливать его вдоль?
Сами посмотрите:
Это окоп на оборону взвода - три отделения...
Где бы Вы поставили пулемет?
Даже не читая учебников?
(у Вас одян пулемет, допустим)...
Если ставить слева или справа и ФЛАНКИРОВАТЬ (красные сектора),
то угол обстрела нужетн небольшой - всего 15-20 градусов.
Это упрощает и сам окоп, и его отрывку, и работу пулеметчика,
и его зашщиту, так как ширина амбразуры меньше.
Правильно?
И представьте, что Вы его поставили в центр (синий сектор).
Ну и? Пулеметчику придется стрелять веером с углом около 180 градусов!
Во первых это неудобно, и он будет возмущен,
когда Вы ему будете определятиь сектор обстрела.
Далее, сам окоп должен будет иметь другую форму.
Тут или пулеметчику придется бегать вокрук стоящего на месте пулемета,
либо наоборот. Придется стоять на месте и переставлять пулемет.
Далее. Амбразура у такого окопа будет на вю его ширину.
То есть ведя огонь в одном направлении, и с этого направления пулеметчк будет защищен
щитом. Зато с другой стороны будет СОВЕРШЕННО открыт.
Таким образом, думаю, имея эжлементарную логику
Вы бы сами, никогда ничему не учась,
поставили бы пулемет именно там где надо -
на фланкирующий огонь.
Будете упорствовать?
Правила читал - не помогает :о)