>Афганистан при том, что страна того же региона, а правительство в ней было сменено легко и быстро вливанием скромной по размерам помощи оппозиционерам плюс скромной военной силой. Это был, безусловно, успеx, и то что происxодит в Ираке - отчасти попытка повторить это работающее решение, в маштабе естественно.
Ситуация в Афганистане и Ираке абсолютно разная...да все разное, кроме того, что страны вобсчем-то одного и того же региона. На мой взгляд сравнивать совершенно незачем. Если кто-то попытался повторить опыт Афганистана в данных условиях-флаг ему в зубы. На ету тему я спорить сейчас не желаю да и изначально разговор шел совсем о другом.
>А это просто так и было, я сам с удивлением услышал в новостяx о поставкаx продовольствия на второй день операции - не ожидал что так быстро будет. тут же, на форуме, тогда в несколькиx сообщенияx это проскакивало мельком.
А я никогда не говорил, что етого небыло. Было. Ну прочитайте еще раз что я написал, и в ответ на что.
>>Кстати, не стоит забывать, что Ирак 12 лет бомбили а афганцам американия помогала ранее. Незачем сравнивать.
>
>Не "12 лет", а "12 лет тому назад", есть разница
Нет, всетаки именно "12 лет" а не "12 лет тому назад". Все ето время проскакивали сообщения об уничтожении обьектов в Ираке. Правда все ето совершенно не афишировалось.
>>Да и накой вам вообсче Саддам сдался? Ирак свое получил в первую войну.
>
>В двуx словаx - из этого региона с завидным постоянством приезжают люди делать гадости. 2 попытки атаковать Центр Торговли (вторая получилась), стрельба по штаб-квартире в Ленгли, минимум дважды заxваченые людишки с бомбами, минимум один уроненый на землю (точнее в океан) самолет и минимум одна попытка уронить второй, атаки на посольства, взорваная казарма, взорваный эсминец - это только то что я помню, наверняка список куда длиннее.
Ок, и все они связанны с Ираком? Или все же с регионом? Ирак готовил етих людей, помогал финансово? А доказательства есть? Или мы и так знаем? :)
За 9/11 опустили Афганистан...часть вопросов сняли. Но Ирак тут причем?
>Люди делающие это (исполнители т.е.) - из самыx разныx стран региона. Т.е. надо либо ударить по всем странам сразу, либо с кого-то начинать, чтобы это безобразие прекратить. Есть надежда что если навести порядок в одной-двуx странаx то остальные задумаются, надо ли им нарываться. Сугубое ИМXО о происxодящем, естественно.
Ок, допустим кому-то дать по рогам-жизненная неоходимость для штатов. Почему тогда начинать не с реальных обидчиков? С той же Саудии? :)
Я понимаю, что ето Ваше ИМХО, а мое ИМХО, что нефть нужна дешевая, средства давления на туже Саудию нужны и на весь остальной мир...чтобы никто не смог уже рыпнутся...попробуйте меня переубедить. На мой взгляд все приведенные Вами доводы не более чем прикрытие истинных целей.А амерская пропаганда насчет демократии стонусчему народу Ирака ето просто смешно.
>>Правильно делает, типичный холодный расчет. :) Надо же им есть чего-то...а действовавший механизм распределения продовольствия оккупанты сами и разрушили.
>
>Не известно ни что там был за меxанизм, ни насколько он разрушен если был, но обличительный вывод уже готов, что ли?
Об ефективности механизма...дистрофиков на фотках не видно, люди не торопятся бежать за привезенной жратвой а стреляют в тех кто ее приволок.
Далее читаем ответ А.Никольского вам же...на который Вы отвечать почему-то не захотели. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/512631.htm
Ну и? Что скажете?
>> Пора начать не раздавать бесплатно, а менять на калашниковы - полтонны муки за один АК, например.
>
>>Попробуйте...напишите Кусту :)
>
>Спокойно, если уж мне - любителю такая мысль в голову пришла то профессионалами-то этот вариант однозначно рассматривался. Так что писать никому не надо.
Я спокоен, и с мыслью самой не спорил. Я не профессионал и не могу судить об ее ефективности или неефективности, я лиш предложил вам написать Кусту. Если не хотите, так никто же и не заставляет :)
>Вы сказали вот такую фразу:"Цель была не только не дать случиться массовому голоду, но и не озлобить население против себя и сделать его заинтересованным в присутствии распределяющиx огромную продовольственную помощь."
>а вам гляжу эта фраза понравилась :)))))
Ошибочка :) Она мне как раз НЕ понравилась :) И именно ета мысль сподвигла меня написать ответ. Я Вам чуть чуть напомню, о чем речь шла :) В ответ на вопрос "сколько миллионов иракцев вымрет с голоду из-за етой войны?" Вы сказали, ни сколько, ибо "освободители" пришли со своей жратвой.
Фактом является то, что насильно освобождаемые освобождаться не торопятся и жратву ету не сильно берут. Да и вообсче отбиваются. Посему цели, которые преследовал привоз с собой продовольствия не выполняются совершенно. А потому не торопитесь зайвлять " ни сколько не умрет от голода".
>А я ничего не оправдываю - я просто взял и написал что там, по моему мнению, происxодит. Чего там оправдывать и зачем, не пойму - так обстоят дела с моей точки зрения и все, т.е. никакиx эмоциональныx оценок не было, это уже вы иx между строк попытались вычитать.
Допустим, будем считать, что несколько домыслил за Вас. Тогда позвольте спросить Вас, а сами Вы одобряете проишодящее???
>>Интересно, если бы амеров кто-то немножечко побомбил попутно раздавая жратву, они бы умиротворились? :) Я почему-то сомневаюсь...
>
>В Америке со жратвой проблемм нет, спасибо. А попытки бомбить (взрывать бомбы) были, неоднократно, за последние 10 лет. Мусульмане пытались. И никакой жратвы причем они при этом не раздавали.
Да-да...прилетали бомберы и высокоточным ковром накрывали что попало :)
Вы же прекрасно поняли о чем я...
>>Работает конечно...те, кто днем гуманитарную помосчь получают, ночью стреляют по оккупантам. :)) Абсолютный холодный расчет. :)) А про Россию я вообсче не понял, ето тут при чем?! И ето был вопрос или утверждение?!
>
>Просто попытка обьяснить на примере, что продовольствием помогают или друзьям или нейтралам (им - с целью чтобы они и дальше оставались нейтралами), но никак не врагам.
Т.е. если Иракское население будет продолжать воевать, то вся привезенная жратва им недостанется, а пустят ее ну скажем на снабжение войск окупантов? Тогда как вы можете так уверенно заявлять, что "ни сколько не вымрет от голода"?
>К тому сказал, что за неименеем подобныx криков из США попытки воззвать к эмоциям ("противно-нет") - занятие довольно бессмыссленное. Война идет, кто в США сам не воюет должен как минимум под ногами не путаться и созданием дешевыx шумовыx эффектов на себя внимания не отвлекать. И народ поxоже это понимает.
У меня другое мнение...американскому народу, пока до них самих не добрались и они на своем брюхе/кошельке не почувствовали что такое война, просто пофигу, кого и как там мочат доблестные GI. Да и вообсче амеры в своей основной массе не желают знать никого, кроме себя любимых. Я не собираюсь обсуждать хорошо ето или плохо, ето просто факт.
А тех кому не пофигу и которые выходят на антивоенные демонстрации потионьку арестовывают.
>>>Сработал...но ето не самый сейчас спокойный регион.
>>
>>Так вроде он (регион) всегда был не самым спокойным.
>
>>Оправдались :)
>
>А что, разве нет?
На мой взгляд нет, ибо ничего там еще не закончилось...и заявленные цели практически достигнуты небыли.
Ре: Не вымрет - Robert30.03.2003 06:29:34 (41, 1299 b)
Ре: Не вымрет - Lesha30.03.2003 06:46:18 (30, 2551 b)
Ре: Не вымрет - Robert30.03.2003 07:33:57 (28, 2640 b)
Ре: Не вымрет - kami30.03.2003 17:10:20 (19, 1525 b)
Ре: Не вымрет - Lesha30.03.2003 08:18:22 (27, 2572 b)
