От Gylippus Ответить на сообщение
К Пауль
Дата 04.11.2018 19:34:24 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Приказ №...

>>Ни приказ №306, ни устав пехоты 1942 года не воспрещают назначать в резерв полностью укомплектованные подразделения, а в линию атаки не полностью укомплектованные.
>
>"В основу построения боевых порядков пехоты положить обязательное требование максимального и одновременного участия в бою пехоты и ее огневых средств от начала и до конца боя".

>Т.е. таким образом вы предлагаете прямо приказ нарушить.

Никакого нарушения приказа выделение в резерв полностью укомплектованных подразделений не содержит. Приказ выполняется полностью. Его рекомендации по количеству подразделений выполняются неукоснительно. О численности подразделений в приказе ничего не сказано. При предложенном варианте, как совершенно однозначно видно из приведенных цифр в первую линию назначается большинство личного состава пехоты.

>>При полосе в 4 км на одного придется 3 метра.
>
>Т.е. получаются те самые густые цепи. А надо минимум 4, а по факту и все 5.

Это только В ДВИЖЕНИИ. Фронт атаки взвода по уставу 42 года занимает не более 100 метров. Подразделения двигающиеся цепями на уступах и углом размыкаются. На огневом рубеже и траншее противника сосредотачиваются. Я Вам даже больше скажу. На закрытых участках и при преодолении проволочных и минных заграждений они даже колоннами отделений по одному будут двигаться.

>>Оба эти документа не воспрещают построение уступами и углом с размещением тяжелых огневых средств пехоты в промежутках, образовавшихся за счет этого.
>
>Где я писал, что воспрещают? Но на деле лучше иметь интервал, в который можно стрелять. В БУП-42 в первую очередь написали про интервалы. И генерал Горбатов пришет про них же.

Ну допустим рота идет углом назад. Два фланговых взвода имеют между собой интервал 100 метров, за которым в 100 метрах идет третий взвод, несколько перекрывая (метров по 25 в каждую строну) смежные фланги передовых взводов. Я правильно понимаю, что интервала в 100 метров не достаточно, чтобы тяжелые огневые средства приданные роте могли стрелять? Исходя из какого норматива этого недостаточно?

>>Но на местности, особенно учитывая требования как можно позже развертываться в цепь при сближении
>
>Не в сближении, а в наступлении.

Нет. Именно в движении нужно 4 - 6 метров. Для исходного рубежа и фронта наступления действует уставная норма - до 100 метров. То есть для полностью укомплектованного взвода по 2.8 метра на стрелка.

>"257. При наличии скрытого подступа командир взвода ведет взвод в колонне по два, чтобы возможно ближе подойти к противнику, не открывая огня, и сразу ввести в бой все свои огневые средства на огневом рубеже.

>При отсутствии скрытого подступа взвод развертывается в стрелковую цепь и передвигается к огневому рубежу, с которого открывает огонь".


>И огневой рубеж может быть не единственный (см. п. 256).

Конечно не единственный. Взвод сосредотачивается к огневому рубежу, как и приданные ему огневые средства. Так в полосе 100 метров (между фланговыми взводами атакующей роты) могут двигаться до 5 станковых пулеметов, обеспечивая плотный противопехотный огонь на фронте 250 метров.

>>Тут главное, что идущий на уступе или углом назад взвод находится не 200 - 300 метрах (то есть в двух огневых рубежах), как взвод второго эшелона по БУП-38, а в 50-100 метрах и отсечь его артиллерия противника не сможет. Так как он в общем в одном броске от траншеи, куда идущие впереди взвода уже ворвались и ведут бой. Такому взводу проще и безопасней, чем залечь - кинуться в траншею противника. Да и накрывать его разрывами в 50-100 метрах от своих траншей в общем несколько рискованно для самой немецкой обороны. Да и вряд ли такой рубеж немцы пристреливали для НЗО.
>
>Как у вас быстро. Р-раз и уже траншея. А даже при наличии скрытого подступа до переднего края обороны противника может быть 800 метров.

Может быть. В этом случае стрелковые подразделения двигаются от огневого рубежа к рубежу, которых может быть до пяти. При движении они соблюдают интервалы в 6-8 шагов, на исходном рубеже, огневом рубеже и рубеже атаки эти интервалы соблюдаться не должны. И не все расстояние в 800 метров может преодолеваться в цепи, как я уже отметил, преодоление заграждений будет происходить по проходам в колоннах отделений по одному.

>Вопрос не в том, нужно ли эшелонирование в роте, а в том, что оно вообще нужно в дивизии. С нормальным интервалом в 4 км можно вместить только 10 рот, но никак не 18.

Да нет же. И приказ и устав очень подробно предписывают построение рот и батальонов уступами и углом В ДВИЖЕНИИ. Именно для ДВИЖЕНИЯ предписаны интервалы 6 - 8 шагов. К исходному и атакуемому рубежу эти интервалы не предписаны.