> И как этом меняет смысл моих слов? Все ранее построенные каменные крепости были существенно перестроены в 15-16вв под нужды огнестрельного оружия.
Вот именно. Причем перестроены с нуля, даже фундаменты укладывали заного.
Я и писал про "крепость" как сооружение, а Вы написали про "крепость" как место на карте. Ясно что это была одна и та же крепость, только само сооружение крепости было перестроено неоднократно.
> Стоящая сейчас Изборская крепость - также сочетание башен и стен, которые строились, перестраивались и достраивались в период с 1330 г по нач. 16 в.
Нет, там нет никакого сочетания. Там крепость постройки 16-го века. В которую в самых третьестепенных местах включили незначительные куски стен крепости 13-го века.
> Самый ранний стоящий фрагмент Копорья древнее самого раннего существующего фрагмента Изборска.
В Изборске, в отличие от остальных крепостей России, сохранилась крепость 14-го века! Единственная в своем роде. Я про это и написал. Она не была перестроена, это именно та крепость, которая построена в 14-м веке, и тогда же достроена (башни). Всё. Больше её никто не перестраивал.
Я не про фрагменты или отдельные камни в стене, я про само СООРУЖЕНИЕ. Про его КОНСТРУКЦИЮ.
>Соответственно, если сравнивать сохранившиеся хотя бы в качестве относительно внушительных развалин русские каменные крепости - Копорье древнее.
Блин. Да при чем тут это? Ладога ещё древнее, и что? Уф. при чем тут отдельные камушки, которые волей случая включили во вновь построенную конструкцию? Как ни странно, и в доогнестрельную эпоху крепости состояли в основном из стен, и иногда, куски этих стен можно было использовать при постройке более новой крепости.
> Что Вы имеете в виду? Домонгольские русские деревянные города и крепости раскапывались в изрядном количестве. Конструкции валов исследовались. Попытки реконструкции внешнего облика деревянных крепостей предпринимались во множестве, картинки даже в школьных учебниках есть. В некоторых случаях, как в уничтоженном монголами Вщиже, сохранился большой материал именно в том, что касалось укреплений и вооружения. Вы отрицаете всю эту работу в принципе?
Это все восстанавливалось по таким ничтожным фрагментам, что там можно что угодно придумать. И самое главное - облик этих крепостей восстанавливался основываясь на более поздних ОГНЕСТРЕЛЬНЫХ деревянных крепостях, которые строились вплоть до конца 19-го века у нас (на китайской границе). Понимаете?
Работу я не отрицаю, естественно.
Re: Я про - В. Кашин23.08.2015 17:18:30 (44, 1998 b)
Re: Я про - Олег...23.08.2015 18:33:18 (36, 1069 b)
Re: Я про - В. Кашин23.08.2015 23:54:03 (21, 1867 b)
Re: Я про - Олег...24.08.2015 01:31:43 (11, 1176 b)
