От SKYPH Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 25.03.2015 13:49:52 Найти в дереве
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты; Артиллерия; Версия для печати

Re: Боюсь, что...

>Скажу как гуманитарий

>>>>Правда? То есть, зимняя кампания завершилась военным поражением ВСН, по вашему?
>>>1. Вместо прорыва обороны в течение 1-2 суток - 2-недельная долбежка с просачиваниями отрядов спешенных танкистов.
>>Можете доказать, что равные по численности отряды батек прорвали бы укрепления ВСУ за 1-2 суток?
>Тю. Ваш тезис - вам и доказывать.

Да что Вы! Это же Ваши слова "Вместо прорыва обороны в течение 1-2 суток", вот я Вам и предлагаю доказать этот тезис, что таковое вообще возможно.

>>>2. Бригады как орган управления оказались малосостоятельными, для наступления пришлось надергать сводные отряды отовсюду и рулить ими непосредственно штабом корпуса.
>>Никаких оснований для такого утверждения не наблюдается.
>Это утверждение участника событий, который занимал должность в штабе батальона корпусного подчинения. Выше него по кругозору - только штаб "Тамбова".

Поделитесь ссылкой, плиз.

>>>3. Управляемость и организованность оказались выше в формировании, которое не подверглось реформированию военными специалистами.
>>Неправда. "Сомали", "Спарта", "Оплот", "Кальмиус" отработали на порядок лучше "Призрака". "Заря" и "Восток" как минимум, не хуже. При том что "Призрак" - лучшее и чуть ли не единственное из сохранившихся неперестроенных подразделений.
>Очень странное сравнение.
>"Сомали", "Спарта", "Оплот" - привилегированные части армии ДНР на балансе. "Заря" - аналогично в ЛНР, личная армия Плотницкого.

Это как-то отменяет их более высокую эффективность по сравнению с "превилигированными" шайками батек?

>"Кальмиус" - вообще артиллеристы.

И что?

>По какому признаку сравнение? Какие успехи продемонстрировал "Восток"?

"Восток" принимал участие во взятии аэропорта и принимал участие в дебальцевских событиях. Для Вас это новость?

>>Остальные "батьки" вообще > воевать не пошли.
>Что, Дремов не пошел воевать? Ну неправда же.

Дремов - это одно из исключений, подтверждающее правило. Остальная шатия-братия отказывалась воевать под предлогом, что они "охраняют границу", ну, заодно отжимают бизнес, недвижимость и машины у граждан.

>>В результате этих "Косогоров" пришлось зачищать в результате силовых операций.
>Косогора зачищали в порядке дележа контроля над территорией. Он людей Плотницкого к управлению не подпускал.

И заодно в войне не участвовал. Но грабить не забывал.

>>>То есть полугода военного строительства - как не бывало, опять отряды неопределенного состава, опять самоснабжение, опять все на живую нитку. А ведь смещение Стрелкова для публики мотивировали тем, что теперь на его место придут профессионалы, которые построят армию вместо федерации партизанских отрядов.
>>Неперестроенные отряды летом с легкостью громились и рассекались летом куда хуже организованными по сравнению с зимой силами ВСУ.
>Они громились и рассекались за счет абсолютного превосходства в тяжелом вооружении.

За счет неорганизованности, неуправляемости, чрезвычайной чувствительности к потерям. А также склонности к панике при малейших угрозах окружения. В обороне наличие противотанковых средств и хорошие укрепления вполне позволяет скомпенсировать превосходство в тяжелой технике. Если, конечно, есть хорошая структура, а не шайка, желающая наживаться, а не воевать. А когда на новеньких "Ренджроверах Вог" некоторые новодельные миллионеры-атаманы выезжают раз в год на передовые, знаете, трудно от них ожидать готовности умереть, выполняя приказ. Но зато весьма вероятен драп при первом же шухере до Ростова вместе с награбленным обозом.

>>А Стрелкову вообще лучше бы молчать и не отсвечивать. Сами знаете кто и что спасли ситуацию.
>Ситуацию спасли "отпускники", вход которых был приурочен к отставке Стрелкова.

Да, я забылл, что вся Вселенная обращается вокруг Стрелкова и думал, что "Северный ветер" приурочен к создавшейся критической ситуации. А оно видишь как! К отставке реконструктора с весьма сомнительными успехами.

>Рассказчикам про то, как военные профессионалы сменили дилетанта, и теперь все будет замечательно организовано, сейчас лучше бы заткнуться и куда-нибудь спрятаться.

Без всякого "Северного ветра" провели "Зимний сезон" с неплохой операцией на окружение превосходящего противника. Как по мне, это серьезное достижение по сравнению с отступлением на 200км, с оставлением как минимум пяти крупных городов при первой же угрозе окружения. Да еще вопреки прямому приказу. Знаете, за такие "достижения" в других войнах просто расстреливали перед строем.

>С уважением
С неменьшим