|
|
От
|
И. Кошкин
|
|
|
К
|
Гегемон
|
|
|
Дата
|
27.08.2012 14:55:59
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Ответим по пунктам.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Скажу как гуманитарий
>>>Смысл нормальных, грамотных альтернативок (то, что вываливают на этом форуме к ним не относится) - найти точки ветвления в историческом процессе и попробовать прикинуть, что могло бы быть, если бы история пошла по другому пути.
>>Какая там у отморозка Ролло была точка ветвления, что он основал Нормандию? Гегемон, имхо, предлагает вариант, что либо Святослав остепенился, либо стал поумнее, либо вообще на его месте был другой, с большими мозгами, а не яйцами. Вопрос - пошла ли бы история Руси принципиально по другому пути, или была непреодолимая сила?
>Да, примерно так: правильно оценил силы и пошел брать серебро не на Царьграде, а на Каспии.
Ролло после бурной молодости, включавшей походы за Кольский полуостров в Пермь и службу у английского короля "под старость захотел отдохнуть от ратных дел". Обратим внимание, что Хрольв Пешеход, которому на момнт заключения договора было за пятьдесят, в молодости вполне набигал на Францию и активно ее ограблял. В частности, засев в устье Сены, он организовал там базу и устраивал набеги на земли франков по реке. Ему не было и тридцати. Потом были прочие интересные плавания, в том числе и в Биармию, и лишь к старости в Хрольве проснулось государствостроительное, и он без базара поменял веру, осел на землю, самым честным образом выполнял свою клятву охранять Францию и принуждал своих и пришлых викингов вести себя хорошо.
Таким образом мы видим тут не молодого государствостроителя, а бодрого военного пенсионера (не военного пенсионера 80-х, а нормального такого, участника ВОВ), который бодрячком возглавил домоуправление и навел порядок. Он не строил государство, он встроился в него и обеспечивал себе спокойную мирную жизнь - нормальное поведение для постаревшего умного викинга.
>Базу основал не в устье Дуная, а в устье Волги.
>С ромеями (и печенегами) не рассорился, а продолжил дружить.
>И т.д.
С печенегами нельзя было "подружиться". Печенеги были союзниками Святослава в походе на болгар, пока там было что брать и риска получить по морде было мало. Поскольку они отнюдь не были цельным и верным слову народом, то параллельно с союзничеством успели и понабигать на Киев, а при первом удобном случае предали Святослава.
Как мы помним, русско-варяжские викинги вполне себе пробовали освоить бассейн Волги и выходили в Каспийское море, однако, потерпев в конце удачного рейда поражение, больше к этому проекту не возвращались. Почему? В первую очередь из-за того, что плечо освоения этой территории было слишком длинным. Только толпа попаданцев с ноутбуками и калашами могла выстроить огромное количество форпостов по Волге и Дону до Черного и Каспийского морей, но мы договорились не обсуждать попаданцев.
О том, какую проблему представляли для варварской империи кочевники-пацинаки свидетельствует хотя бы то, что самому императору случалось бегать от них, как зайцу, и прятаться под мостом. Проблема была решена только централизованным переселением огромного количества людей с семьями с северных границ империи, строительством десятков крепостей и, в конце концов, Великой Русской Стены. Заметим, что без централизованного государства эта эффективная и абсолютно надежная (воинские поселения у стены эпохи Владимира не имели стен - вал был достаточной защитой) моментально разрушилась.
Святослав ушел в Болгарию с двумя десятками тысяч воинов. Этого было достаточно, чтобы в союзе с печенегами разорить государство оседлых земледельцев, ибо воинские качества русов были очень высоки, но смешно даже думать, что этот контингент мог обеспечить освоение Волжской Болгарии, погосты вдоль Волги, крепость в устье Волги, оборону Руси от печенегов и черта в ступе.
А печенеги в любом случае стали бы набигать на Русь - ближайший и наиболее доступный источник лута. Или мы предполагаем, что в печенегах тоже проснулось государственностроительное, и они в едином порыве со Святославом устремились строить Империю во славу Роисси и грядущей от монголов обороны?
И. Кошкин