От Малыш Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 14.07.2012 14:20:57 Найти в дереве
Рубрики Танки; 1941; 1917-1939; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Ряд необходимых комментариев

>Нет, я имею ввиду ИВМВ, СБ№1, Йенц и т.п.

Аудитория СБД№1 и Йенца не нуждается в разъяснении азбучных истин, разжевываемых в ПТВ?. Так что необоснованное противопоставление с Вашей стороны.

>Сначала вы пишете - СССР, чтобы приготовится к войне со всем миром надо много танков, очень много танков, невероятно много танков - вот он их и выпускал...

Факт.

>А Германии много танков какбе и не нужно...

Факт.

>А потом начинаете ровно наоборот - "вообще то танков у СССР было не так уж и много, т.к. все эти цифры "числились", а иногда просто не существовали. кроме того сюда включены не только танки а почти все боевые гусеничные машины.

Сравнительные оценки не сводимы к абсолютным. Мы показываем, что сводить ситуацию к противопоставлению "24000 против 3000" необоснованно и неверно. Тезисов "Советскому Союзу нужно было очень много танков" и "Германия сделала ставку на небольшую высокопрофессиональную армию" это нисколь не отменяет.

>Так у вас об этом в книге ничего и нет! :)

Есть.

>Конечно, расписать, что огромная, едиснтвенная в своем роде сухопутная держава вынуждена иметь многочисленные ВС, а в них столь же многочисленные БТВ - было бы годным объяснением. Но вы этой темы касаетесь походя :)

Приходим к вопросу расстановки акцентов. Не сомневаюсь, что Вы писали бы свою книгу иначе, так, как беглыми штрихами очерчиваете - но ведь Вам никто и не мешает ее написать именно в очерчиваемой форме, не так ли?

>так этот пример и есть сотрясение воздуха. К войне со всем миром СССР так и не подготовился.

Подготовился. Насколько смог. Вещи принципиально разные.

>Зато ЦА отложена в мозг "параноидальная" версия.

Признаюсь честно, мне не нравится применение к совершенно обоснованной точке зрения "психиатрических" характеристик.

>А дело даже не в смехуечках. Дело в том, что Вы с одной стороны жалуетесь на недостаток места в книге, а с другой книга содержит немалый объем словесного мусора.

Снова предлагаю Вам определиться для себя самого с выбором того "амплуа", от имени которого Вы выступаете. И снова Вам повторяю: книга, полностью избавленная от ненавистного "словесного мусора" - сборник документов и составленных на их основе аналитических таблиц - никогда не будет издана, потому оставляем эту направленность полностью "за скобками" дискуссии - понятно, что будь у черепах крылья, улетали бы они на зиму в теплые края, но крыльев у черепах нет и не предвидится.

>Наоборот - закрепить полученный материал :)

Давайте определимся, КАКУЮ КНИГУ мы обсуждаем? "Основы военного планирования для несовершеннолетних стриптизерш" :-) ? Или книгу по истории советских танков и танковых войск в тридцатых - начале сороковых? Пока Вы старательно напираете на первое - "разъяснять читателю основы военно-стратегического планирования".

>Сравнение периода 14-16 с 17-18 в любом случае некорректно, т.к. в странах Антанты на 17-18 приходится пик роста производства, а РИ просто нечем крыть в силу известных событий.

Это как-то отменяет то обстоятельство, что РИ расходовала меньше снарядов, чем ее противники?

>Тезис по любому нужно править - ну не запасались танки!

Они именно что "запасались" - только в составе соединений. Ведь изложено черным по-белому: "Большой и сильный флот позволял этим государствам в мирное время содержать армию «по остаточному принципу» – танки строятся быстрее, чем корабли, а промышленности не нужно будет под бомбами ехать за тысячи километров и там заново налаживать производство посреди чистого поля. Так и получилось в 1940-м, когда наиболее боеспособные части кадровой британской армии были разгромлены во Франции, почти вся их техника и вооружение остались на пляжах Дюнкерка, однако немецкие танки так и не появились на подступах к Лондону".

>Согласно ИВМВ на декабрь 1941 г СССР располагал 4495 танков

Ну, тсзть, почти. 7.7 тыс. Кривошеев.

>из них тяжелых и средних 533. (что соответствует примерно месячному выпуску)

Ну, тсзть, почти. 1.4 тыс. Кривошеев.

>Это как раз в жилу необходимости наращивания выпуска вооружений, а не "на попе ровно до 1943 г".

Это как раз "высокоорганизованная материя вся противоречивая такая" - сперва фюрер заявляет о необходимости сокращения армии до 120 дивизий, и 35 дивизий расформировать нах, а потом говорит, что ему нужна армия на 180 дивизий. И все это за срок меньше месяца.