|
|
От
|
Юрий Житорчук
|
|
|
К
|
Одессит
|
|
|
Дата
|
15.11.2010 18:15:50
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Вопрос Одесситу...
Я все-таки хотел бы еще раз уточнить Вашу позицию по вопросу об эффективности действий французской разведки в начале 1940 год. Вот Ваш начальный тезис в ответ на мой вопрос:
>>>>>Скажите, а разве решение всех этих задач в то время было реально для разведок большинства стран? Скажем, разве французская и английская разведки смогли в 1940 году своевременно узнать дату немецкого нападения и направление главного удара?
>>>>Вот французы как раз снабдили свое руководство точными данными о планах немцев, но им просто не поверили. Я бы назвал это трагедией французской разведки.
И далее:
>>>Французы имели стстематизированное поступление тревожащих сигналов по агентурным каналам. Правда, ошиблись с группировкой войск: сообщило о 37 дивизиях противника у голландской границы и о 26 - у люксембургской, хотя в реальности соотношение сил было обратным: 29 и 45. Но, тем не менее, начальник 2-го бюро генерал Гоше несколько раз предупреждал главнокомандующего о предстоящем наступлении, однако тот отмахивался. Следует признать, что и сами предупреждения были вялыми и нерешительными, однако были.
И наконец:
>>Информатор говорил о направлении главного удара немцев именно в районе Арден? С какой заблаговременностью была получена эта информация?
>Разведка давала 4 "боевые тревоги" из 12, объявлявшихся в 1939 - 1940 годах, чем, конечно, расслабила Гамелена и прочих причастных. И направление главного удара она не предсказала.
>>А это случайно не миф, который возник после окончания войны в результате того, что из общего потока информации были выдернуты отдельные сообщения разведки. Ведь таким же образом можно доказать, и то что советская разведка "докладывала точно".
>Кто его знает? Может быть.
И что же у нас в сухом остатке? Французская разведка четыре раза объявляла боевую тревогу, из 12 имевших место в реальности. Направление главного удара немцев она вычислить не смогла. Сами предупреждения ГШ о предстоящем наступлении немцев были нерешительными. Следовательно, уверенности в том, что на этот раз немцы на этот раз начнут наступление, у генерала Гоше не было.
И где же тут подтверждение того, что французская разведка снабдила свое руководство точными данными о планах немцев? Так ведь можно сказать, что и советская разведка снабдила ГШ точными данными о планах немцев, включая дату нападения, точное количество немецких дивизий у наших границ на 22 июня, и даже направления главных ударов свое время среди донесений советской разведки были, в том числе, и точные.
>>Да, конечно потери в резидентуре были огромные, но надо полагать, что агентурную сеть в основном удалось сохранить. Иначе откуда же шли агентурные сообщения в 1940-41 годах? Или же это были агенты, завербованные уже новыми резидентами?
>С очень многими агентами связь была утеряна безвозвратно.
А Вы не могли бы назвать имена наиболее значимых агентов, связь с которыми была утеряна из-за репрессий их резидентов?
>>Тем не менее, Шапошников в своей записке 1938 года не сомневается в том, что советской разведке по плечу задача определения района сосредоточения главных сил противника:
>>«Наша разведка производимых нашими вероятными противниками перевозок по сосредоточению позволит определить, где будут развертываться их главные силы, а поэтому, начиная с 10-го дня мобилизации, мы можем также изменить варианты нашего развертывания главных сил, приняв его к северу или к югу от Полесья».
>>А Василевский ставил перед разведкой еще более сложную задачу: определить момент, когда вермахт будет находиться в стадии развертывания, но еще не успеет организовать фронт и взаимодействие родов войск.
>Ну, и очень зря это они так верили. Как выяснилось :-(((
Конечно зря. Однако факт остается фактом. Верили и, как это ни печально, свои планы строили исходя из уверенности в возможности советской разведки заблаговременно вскрыть сосредоточение и развертывание главных сил противника у наших границ. Именно отсюда и неприятие позиции Иссерсона и уверенность, в том, что война с Германией не может начаться с использованием стратегии блицкрига. Именно это и являлось одной из основных причин, приведших к катастрофе КА летом 1941 года.
С уважением, Юрий Житорчук.
http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/