От nonr Ответить на сообщение
К 74omsbr
Дата 07.07.2010 18:55:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Для продвинутых...


>>>>У кого какое зрение. Но в любой бинокль
>>>>уже видна любому.
>>>Ну и что дальше, что видна?
>>
>>Может служить ориентиром?
>>Или не видна, а потому не может, а если и видна то не может т.к. не по положено?
>А она статична, что бы ориентиром служить?Я про подвижные ориентиры чего то не слышал.Ком.секции с рацией скачет,как горный козел.Вы как в таком случае корректировку огня представляете?

Зависит от среднего радиуса ускока ком. секции.
Если он большой то никак. А если небольшой то вполне.
Ком. секции, кстати, за дувалом сидел. У него за спиной
какие-то приметные развалины были.

>>>> Хороший минометчик пристреливает миномет
>>>>с двух выстрелов. Это примерно минута. И за дувалом от миномета не спрячешься.
>>>Вы это для флуда написали? Флуда не будет. С непристрелянной закрытой огневой позиции вы за 1
>>
>>Во-первых не для флуда.
>>Во-вторых про закрытую позицию -- да, правда. То что я видел
>>это была стрельба с открытой позиции.
>Открытых? Вот оно, че Михалыч. А мужики то и не знали))) Закрытая огневая позиция - позиция, на которой орудия во время ведения огня укрыты от наземного
>наблюдения противника.

В курсе я. Если бы тогда около цели был противник,
то он бы видел миномет. Соответственно я назвал позицию
открытой. Возражения? Полигон это был.

>>Ага, слыхал. Еще в телевизоре говорили про пристрелку непосредственно по цели.
>>Врали небось. Что с журналистов взять.
>Правда? А цель у нас неподвиждная да? После первого выстрела, британцы бы кинули дымовые гранаты и разбежались бы. И по какой бы цели,духи бы пристреливались?

Цель у нас в данном случае "групповая", площадная. И не такая шустрая как
та же БМП. А первое же накрытие сделает ее еще менее шустрой.

>>Хотя, если честно, я не очень понимаю какое отношение имеет порядок стрельбы
>>батареи/дивизиона к стрельбе из одиночного миномета? Явно что духи честной
>>топопривязкой и прочим морочиться не будут.

>А это говорит о Вашем не знании темы, в которую Вы лезете.

Не "лезу", а "интересуюсь". За лексикой следите. Здесь не казарма,
а форум, он для того и создан. "Лезите" для подчиненных оставьте, им
от вас деваться некуда.

>В данном случае, если бы духи хотели бы нанести бритам. потери, то должны были не за долго засады, пристрелять репер. Во время боя, на пристрелку время не тратя, перенося от репера огонь, накрывать британцев. После чего быстро отступить.

Вопрос же не что бы им делать, если бы они готовили огневую засаду.
Вопрос что они могли экспромтом сваять. В реалистичных предположениях.
Предложили миномет (чечены бы миномет притащили). В принципе, в то
что я слышал от участников КТО, это вполне укладывается. Такое бывало,
с их слов. И стреляли они довольно метко. Не с первой, но с третьей
четвертой вполне достать могли с характерного расстояния 500-1000 м.
и при наличии разности высот.

>В том варианте, что предлагаете Вы, духи пока будут пристреливаться, англичане накидают дым.гранат и быстро рассредоточиться. В том варианте, что предлагаю я, с пристреляным репером, дым был бы уже не помеха, духи бы просто переносили огонь. Но и в данном случае, это не панацея и потери британцев были бы маленькие.

Верю. Сразу и полностью. Т.к. вы предлагаете нормальную огневую засаду.
А я говорю об экспромте. Ясно, что в спланированной засаде, особенно
улучив правильный момент, можно было бриатнцев здорово проредить.

>Необходимо было плотным огнем прижать отделение британцев, не дать ему рассредоточиться, а затем закидать его минами. В нашем же случае, огонь был не плотный, британцы свободно двигались, а могущество минометной мины, это не могущество 105,122,152,155 мм гаубиц, поэтому в нашем случае, эффекта от огня миномета, было бы 0,0.

Хорошо быть и богатым, и готовым, и знать где патруль пойдет заранее.
Чтоб по дворам соседей или рядом с ними пристреляться. А то ведь и
не понять могут. Соседи то.
Но минка в радиусе 3 м достать может. Характерное расстояние между
бритами там порядка 5-8 м. И метров 50 до построек.

>>Опять же, по телевизору что-то жалко промямлили про инструменты типа leGrW 36.

>Могущество 50-мм мины очень маленькое,

Ну дык за все надо платить. Зато 10 в минуту с корректировкой. И
приспособления прицельные примитивные.

>у американской 60-мм миномета, эффективность гораздо сильнее и могущество на уровне 81-мм,

На сколько я знаю, это почти честный миномет. leGrW 36 попроще будет.

>но все это в пустую, если стрелять по подвижной цели. Читайте мануалы британцев ( у них в каждом взводе 50-мм миномет) и американских морпехов (у них в каждой роте батарея 60-мм минометов). Огонь ведется либо по неподвижным целям, либо по обездвиженным целям.

Не читал. Почитаю, если найду. Любопытно.
Немцы по залегшей пехоте и особенно пулеметчикам вроде стреляли, как мне говорили.

>>Небось ведь и современные варианты существуют для бедных.
>Я Вам написал выше. И не забывайте, время духов ограниченно.

Не забываю. Это естественное условие для всех партизан.

>Если ситуация будет усложняться, то британцы вызовут свою артиллерию, а для 155-мм и 105-мм гаубиц, хватит несколько выстрелов что бы духов превратить в кровавый дым.

Надо попасть. А когда растояние от своих до духов 150 м, то не факт,
что артиллерия начнет. Наверняка термик какой-нибудь снаряд может сдвинуть
прилично, если издалека бить. Опять же, не видно что за кустарником.
Если там еще постройки, то гражданских можно задеть.

>Бронетехника сковывает патруль и заранее выдает его.

Топая в километре-двух-трех за ним? Дык позно уже.
Ну увидишь пыль на дороге, а тебя уже вежливо сзади по плечику
-- пройдемте и ненавязчиво так стволом по плавающему ребру.

>Кстати и не факт, что в нашем случае, этого резерва нет. Вполне возможно, что бронегруппа находится рядом. Но я еще раз повторюсь, столкновение было слабое.

Я без звука смотрел. Может и говорили. Но вообще, вроде как это
именно пешие патрули. И именно бриты их практикуют. Вот я только
не могу понять, на кой черт себя уравнивать в мобильности с духами.
В чем смысл, ну кроме как в драйве.

>Как раз, там где происходит ролик, там увы равнина.

Камера там смотрит или в землю или в одну сторону. Что там справа слева
не видно.

>Извините, если Я Вас обижу, но Вы пишите хрень и полную. Никто не пошлет патруль туда,
где нет возможности прикрыть их огнем артиллерии.

Артиллерия будет прикрывать патруль рискуя задеть кишлак?

>Нет артиллерии, есть авиация, есть
вертолеты.

В теории да. На практике -- ни авиации ни артиллерии не было.
И засады не было даже со стрелковкой, не говоря уже о миномете.
И столкновение слабое на окраине кишлака. И тем не менее выехали
британцы на чистом везении. Не дрогни (или наоборот, дрогни) рука
у стрелка с той стороны, и получил бы пулеметчик под козырек каски
свой свинец.