|
|
От
|
БорисК
|
|
|
К
|
марат
|
|
|
Дата
|
30.06.2010 06:49:11
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: [2БорисК] Возвращаемся
>Вся предвоенная политика показывает, что СССР в общем-то не мог рассчитывать на создание действенного союза с другими государствами. Им СССР был как минимум безразличен, как максимум враждебен по идеологии. Вот был договор с Чехословакией и что? Франция решила не воевать и союз с СССР никакого значения не сыграл.
Вся предвоенная политика показывает, что СССР сам себя постоянно противопоставлял практически всему остальному миру, насаждал у себя атмосферу осажденной крепости, совершенно серьезно готовился воевать со всеми одновременно и надеялся победить в такой войне. А за Чехословакию СССР тоже выступать не собирался, только видимость создавал.
>Та же Польша вела переговоры как с СССР, так и Германией.
Что было главной темой переговоров Польши с Германией, и чем они закончились, знаете?
>Что мог предложить СССР Польше - целостность границ в случае нападения Германии для поддержки антисоветской(хотите - антироссийской) политике Польши?
Политика СССР была не менее антипольской, чем политика Польши – антисоветской. Кто был больше виноват в таком положении, – мы вряд ли сейчас установим. СССР вообще не было нужды предлагать Польше что бы то ни было. Но в то же время в его жизненных интересах было заботиться о сохранении ее западных границ. Ведь именно Польша отделяла его от Германии, и ее территория служила предпольем СССР в случае войны с немцами.
>>Думать надо было вовсе не о том, как и кому повыгоднее продать свое участие в войне. На повестке дня стоял куда более серьезный вопрос о существовании СССР как государства, о жизни и смерти многих миллионов его граждан.
>С какой радости это вопрос так стоял? Вы про март 1939 г или про июнь 1941 г? СССР даже не граничил с Германией и только попустительство запад могло вывести Германию к границам СССР.
Я о периоде между мартом и сентябрем 1939. Когда именно Запад пытался остановить немецкий "дранг нах Остен", дав гарантии Польше, а вот СССР своими руками зажег ему зеленый цвет, подписав ПМР с его протоколом. Так что попустительством тогда занимался именно СССР. И дозанимался…
>Польша в союз с СССР вступать не собиралась.
Тем хуже для нее. Если поляки хотели сыграть роль передового полка, обреченного на гибель в большом сражении, им вполне можно было предоставить такую почетную возможность. Своим сопротивлением они обеспечили бы КА время спокойно отмобилизоваться, развернуться и во всеоружии встретить немцев, ослабленных войной с поляками, и получивших в тылу партизанскую войну.
>Поняло-не поняло. Отношение союзников к СССР не изменилось и это было главным в понимании правительства СССР.
После марта 1939 отношение союзников к СССР изменилось принципиально. Они сами стали искать с ним союз, направленный против Германии. А правительство СССР так не разобралось в перемене обстановки и им не поверило. Вместо них оно предпочло поверить нацистской Германии.
>Ну так и в августе 1939 г пришлось бы воевать забесплатно, правда потери были бы меньше.
Давно известно, что скупой платит дважды. Искали того, кто предложит СССР куш побольше, и в результате выбрали Германию. Которая за кусок земли, который все равно ей не принадлежал, и который она все равно собиралась вскорости отобрать, купила себе бесценный обеспеченный тыл на востоке и незаменимую материальную помощь СССР. Продались по дешевке, а в 1941 пришлось-таки воевать забесплатно против той же Германии, которая стала куда сильнее, чем в 1939. И потери понесли соответствующие.
>Но политичекие потери этого варианта вы просчитывали? СССР разгромил германию, которая реально не причинила Европе и малой толике страданий, которые она получит в реальности. Думаете, европейцы преисполнятся юлагодарности за это? Наоборот, в Европе появится новый жупел - мощный СССР, ставший игроком европейской политики, против которого объединятся Румыния, Польша при поддержке Франции и Англии. Такой вариант вы просчитывали?
СССР разгромил бы Германию не один, а в союзе с Англией и Францией. И европейцы безусловно преисполнились бы благодарности за это. Не надо разводить конспирологию и подозревать союзников во всех смертных грехах, как это делало перед войной руководство СССР. Именно такой образ мыслей и привел СССР в объятия Германии, которая его едва не задушила.
С уважением, БорисК.