От марат Ответить на сообщение
К Белаш Ответить по почте
Дата 28.08.2009 20:44:27 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Пятница: некоторые...

Здравствуйте!
>Продолжая тему:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1754/1754859.htm
Как мне кажется необходимо подразделить тему на(при условии не подписания ПМР)
а) СССР вступает в войну в сентябре 1939 г
б) СССР не вступает в войну в сентябре 1939 г и ждет развития событий
В первом случае СССР может начать БУС как в реальности в семи округах (а не двух, как указывает Д. Козырев ниже), но с датой вопрос - 1-2.09 как реакция на нападение Германии или позже как реакция на быстрое поражение Польши и отстутствие реакции Запада(6-9.09). при этом встает вопрос по полякам - вряд ли они будут рады вторжению КА до 10.09.1939 г, т.к. вопрос о катастрофе для польского государства не осознается руководством и оно может отдать приказ сопротивляться. после 10.09.1939 г польское руководство может поступить как в РИ, т.е. дать приказ не оказывать сопротивления. При этом по условиям отмобилизования КА вряд ли будет готова начать наступление крупными силами раньше 12-13.09.1939 г т.к. на отмобилизовывались части со сроком готовности 10 суток(раньше возможна выброска вперед только передовых отрядов, которые вполне могут быть задержаны поляками, по крайней мере продвижение будет затруднено). Таким образом, КА и политически и с военной точки зрения ИМХО лучше начать операцию после 12-14.09.1939 г. - Англия и Франция определят свою позицию по отношению к польше (наступление на западном фронте),поляки будут сдержанне в отношении КА и армия будет более отмобилизована.
При этом следует выделить вопрос - кто будет инициатором столкновений вермахта и КА? Вермахту не особенно выгодно вступать в боевые действия с КА, имея второй фронт на западе и неподавленные очаги сопротивления польских войск. Они постараются выбросить вперед мотризованные части для захвата большей территории - создания "предполья" перед наступающей КА и в зависимости от ситуации будут либо отходить, затрудняя продвижение КА, либо станут на линии соприкосновения с КА, сохранив за собой территорию.
Если КА станет инициатором в конфликте с Германией, то необходимо учесть несколько моментов.
1. Данные, приведенные Шапошниковым в августе касаются всей КА (в сентябре 1939 г численность развернутой КА составила 5,3 млн человек, в т.ч. призвано на БУС в 10 округах 2,61 млн человек). Первоначально КА смогла развернуть два фронта в составе семи армий и КМГ, которые в 21 сд, 13 кд и 18 танковых и мехбригадах имели 617588 человек, около 5000 орудий и 4700 танков. На развертывание дополнительных сил потребуется до месяца.
2. Учесть характер ТВД - с севера нависает Восточная Пруссия, а с юга ограничивают карпаты, по центру находиться болотистая территория - Полесье, затрудняющая взаимодействие фронтов. Далее читает "План поражения КА" Тухачевского:"Севернее полесья остается один путь: между Латвией иЛитвой с севера и самим лесисто-болотистым Полесьем с юга. этот стратегический коридор и без того узкий продольно разбивается как бы еще на две части лесисто-болотистым районом верховьев Березины, Налибакской пущей и средним течением Немана и беловежской пущей...Однако самым слабым местом "белорусского коридора" являются его выходы на территорию этнографической Польши...Гитлер сам предложил Литве заключить пакт о ненападении.ююраз немцы не будут нарушать нейтралитет Литвы, то нашим армиям придется своим правым флангом, двигаясь через Гродно и далее на запад, подвергаться опасности удара с севера, из Восточной Пруссии. Но это еще не все. В том случае, если главные силы БФ форсируют неман у Гродно и южнее, немцы могут нарушить нейтралитет Литвы, имеющей каких-нибудь три дивизии и на коротке выйти в тыл БФ в направлении Ковно-Вильно. В дальнейшем БФ должен будет искать взаимодействия с УФ в направлении Б-Л, стремиться к поражению польско-германских сил на Варшавском направлении, обеспечивать свой фланг со стороны В. Пруссии и свой тыл со стороны ковно - Вильно. Совершенно очевидно, что решать эти задачи одновременно совершенно невозможно. ..В. пруссия обладает богато-развитой ж.д. сетью, позволяющей в сутки подвозить не менее шести пд. Столько же можно перебрасывать и по шоссейным путям в , Пруссии на автотранспорте.
Наконец, особенно опасным может стать положение БФ, если произойдет разрыв между ним и подходящим к району Б-Л УФ. Тогда возможна концентрическая атака главных сил БФ...итак, БФ при своем выходе на iuhfybwe этнографической Польши, должен расширять полосу своих действий, в то время как тыл его остается все в том же узком коридоре...в самый тяжелый момент армиям БФ придется наступать раструбом из узкого тратегического коридоа. Все преимущества перегруппировок будут на стороне врагов. кроме того...будут иметь по сравнению с БФ огромные преимущества в отношении глубокого и широкого размещения авиации, а также в отношении охватывающего и выгодно рассредоточенного расположения тылов. В самом деле "белорусский коридор" имеет тесно сжатые железнодорожные комуникации и столь же тесно сжатые шоссейные пути. Точно также и скученное размещение авиации, исключающее широкий маневр по передислокации по фронту авиационных соединений, будет следствием больший урон нашей легкой авиации по сравнению с потерями врагов на их аэродромах. Немцы, имея полную возможность рассредотачивать свою авиацию по В. Пруссии и северной Польше, будут иметь преимущества в авиационном маневре.
наши стесненные коммуникации будут нести от авиации большие потери, будут давать перебои, будут задерживаться с восстановлением разрушений и т.д.
...стратегический путь между лисито-болотистым Полесьем и границами Румынии...границы Румынии с СССР надежно прикрыты системой ур-ов...Пр выходе УФ примерно на линию Б-Л - Львов, перед его командованием встанет основная задача нанесения главным силам противника удара совместно с глаными силами БФ...угроза удара противника во фланг со стороны Б-Л...размещение авиации и тылов для армий, наступающих в "украинском коридоре" отличается теми же трудностями и неудобствами, с которыми армии встречаются и в "белорусском коридоре" ...В авиации мы имеем превосходство над немцами, но 1 - потребности ДВ всегда могут оттянуть часть нашей авиации с запада, 2 - ...по мере углубления в Западную белоруссию и западную украину будем находится в невыгодных аэродромных условиях...наши мехсоединения несомненно сильнне...немцы...вводят на вооружение большое число gng в пехотных дивизиях, что резко повышает их способности вести бой с мехчастями...Конница будет нести очень тяжелые потери от авиации и химии противника...наши БФ и УФ должны втянутся в глубину территории Польши, втянуться в самых неблагоприятных условиях...должны разбить...противника, на стороне которого остаются все преимущества маневра, использования авиации и организации тыла...на ДВ надо иметь не менее 35 сд (во время войны), на границес Финляндией 7, на границах Эстонии и латвии - 7, на границах с румынией - 8, на кавказе - 3, в Средней Азии - 2. в HUR - 5...исключительно слабое развитие артиллерийсого и танкового резерва ГК для усиления сд и корпусов на решающих напарвлениях...для подготовки атаки...требуется до 80-ти орудий на один км фронта атаки...своими арт. средствами стр. дивизия может обеспечить лишь до 40 орудий на км(фронт 2 км)"
К сказанному описанию следует добавить, что осенью 1939 г Чехословакии нет, левый фланг УФ также находится в охваченном положении состороны Карпат. таким образом на первое место выходят проблемы со снабжением и невыгодным расположением войск в ходе операции на территории собственно Польши.
К 17.09.1939 г немцы высвобождают порядка 20 соединений: 3, 10 тд, 20, 2 мд, 21, 23, 206 пд и группа Бранд ГА север и и 2,5 тд 7, 57, 44, 45, 28, 8, 27, 68 пд 1 и 2 гпд ГА Юг. Таким образом, реальное соотношение при условии начала БД КА 10-12.09.1939 г будет 21 сд 13 кд и 18 бригад КА против 4 тд, 3 мд и 14 пд вермахта. Ко 2.10.1939 г КА усиливается за счет мобилизации до 53 сд, 13 кд и 20 бригад= 2,3 млн человек 5000 орудий св. 76 мм, 6000 танков и 3700 самолетов. Германия с учетом потерь будет иметь 37 пд 4 лпд 3 гпд 6 тд и 5 мд, 1 кбр=1,5 млн человек, 9000 орудий (всего), 2000 танков и 2000 самолетов.
Ситуация получится не столь однозначная, победить немцы не смогут, но и СССР в 1939 г решительных успехов не добьется.
при этом англия и Франция сорее всего займут позицию заинтересованных зрителей - чем сильнее ослабнет Германия, тем проще будет диктовать ей условия. И как уже приводилось ниже, СССР не имея за плечами соююзников и авторитета как в РИ, не сможет воспользоваться плодами победы - союзники развернув вооружения к 1942 г станут неизмеримо сильнее (см. планы французского ГШ по ведению войны с Германией)и смогут диктовать условия как СССР, так и Германии.

Марат