От Captain Africa Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 03.01.2009 23:43:22 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Версия для печати

Никаких весел

>>Его надо не просто превзойти, а переплюнуть раза в два как минимум. Иначе могут завалить трупами, но успеть устроить массовый обстрел, а обслуга из мужичков может и не выдержать.
>Телега прикрывается павезами и массовый обстрел едва ли даст эффект.

Вы забываете психологический момент. Мужики могут и драпануть, даже если опасность и не так велика на самом деле.

>А если в рукопашную бросятся, так для этого дружина есть, которая на близких дистанциях с копьями вполне себе рулит.

Дружина тоже должна выстоять под этим "дождем" самостоятельно. А в реальности они от этого бегали. Поэтому подпускать нельзя в принципе, слишком велика цена ошибки.

>>Причем с учетом того, что болты должны быть дешевые, а это значит без наконечников, бутылкообразные. Поэтому мощность нужна серьезная, и при этом без потери скорострельности.
>Я бы сделал ставку не на болты, а на нормальные увеличенные в размерах стрелы. Дороже конечно и сложнее в производстве, но зато летят дальше.

Где взять столько железа на наконечники? И дерево на древки надо очень качественное. А толстые бутылкообразные болты делаются на раз на токарном станке, легко сделать конвеер.

>А с болтами габариты установки растут зверообразно и численность расчета.

Шести-восьми человек должно хватить.

>А со стрелами - если их монголы могут в требуемых количествах производить, то уж более развитые страны как нибудь но сумеют.

Не получится. Монголам приказали иметь столько-то стрел, они сами их и сделали. А тут нужно массовое производство, причем достаточно унифицированное, чтобы боеприпасы годились к любому станковому арбалету. Ну ладно, наконечники можно штамповать, если получится сделать более-менее твердый штамп (тоже задачка еще та). А оперение в таких объемах где брать? Всех птиц перебить? Ведь понадобятся с миллион-другой болтов.

>>Дальнобойность в конечном счете определяется передаваемой стреле энергией...
>Не совсем так - энергия зависит от скорости снаряда и его массы.
>Скорость большую, чем скорость тетивы стрела не получит по любому.
>Энергия будет наращиваться только за счет массы снаряда(что дальнобойность не увеличит практически), либо энергия не будет передаваться полностью.

Чтобы передать полностью надо удлинить ход с помощью блоков.

>>при коротком и мощном рессорном луке ход можно удлинить блочной системой, блоки легко точатся на примитивном токарном станке.
>А разве блоки позволяют ход тетивы увеличить? Они же вроде просто усилие снимают, необходимое для удержания тетивы.

Выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии, выигрываем в расстоянии, проигрываем в силе.

>>Нарезы можно сделать, и пулю Минье. И то же самое -- мужиков шесть на взведение, магазин для пуль, простой затвор, и получаем самозарядку.
>Так ведь 6 мужиков на весле еще разместить надо. Если их в ряд поставить это уже метров 6-7 только вне телеги получится. И прикрыть их нормально не удастся.
>С этим то чего делать?

Никаких весел. Сажаем их в два ряда вдоль телеги и даем тянуть канат с вымбовками. Взводящие упираются ногами в упоры и тянут в позе гребца. Получим по три человека в ряд. Вполне себе компактная коробочка, на обычной телеге спокойно разместятся. В конце делаем площадку, на ней турель, блок, канат через блок поднимается вверх, там еще через один блок в точке поворота раздваивается и идет к луку, под арбалетом. Под основным луком делаем легкий маленький лук, к его тетиве крепим два крючка, к ним же концы каната. Таким образом когда начинаем тянуть канат, крючки зацепляют и большой лук и тетива натягивается до попадания в замок, дальше тетиву отпускаем и маленький лук утягивает крючки с канатами вперед, высвобождая для выстрела тетиву основного лука. Круговой обстрел. Можно сделать башню, выйдет совсем "танк".

>Единственный вариант уменьшать силу натяжения и делать в качестве основы нормальный, а не арбалетный лук.
>От мощной пневматики тоже придется отказаться.

Тогда не удастся удерживать лучников на безопасном расстоянии от собственных войск.