От Cat Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 03.09.2008 15:15:54 Найти в дереве
Рубрики Танки; 1941; Версия для печати

Re: Неубедительно

>>====Но МК как подвижные соединения были более чувствительны к неотмобилизованности по транспорту.
>
>А сд с гаубичным артполком на мехтяге значит не чувствительны?

===В гораздо меньшей степени. При известности места развертывания и небольшом расстоянии от ППД ничего не мешает перевезти гаубицы в два рейса или вывезти часть артполка (необязательно орудия, это могут быть и боеприпасы) поближе к позициям заранее. Тем более при "классическом начальном периоде" (хотя это даже при внезапном нападении работает).

>>Плюс многие сд "первого эшелона" до отмобилизования могли успешно выполнять задачу как "стационарные", большего от них по ПП не требовалось (при правильном составлении ПП, что было не всегда).
>
>Задрался Вам уже объяснять что это не так. :)
>Не составить ПП так, чтобы требовалась оборона казарм - во всех остальных случаях нужна подвижность (отмобилизованность).

===Желательна, но необязательна. См. выше, можно и "лагеря" оборонять :)


>>
>>===Во фронтовых резервах там как раз оказались "второочередные" МК
>
>Т.е. это опять же подтверждает мою точку зрения.
>В рассмотрении ПП как армейских оборонительных операций - мк были рапределены оптимальным образом.

===Отнюдь, большинство МК обрекались на бездействие, т.к. наступление одновременно на фронтах всех армий явно не ожидалось.

>
>Не имеет значения "как было".
>Мы обсуждаем обоснованность того или иного штата.И в общем случае штаты (и тактика в соединений в этих штатах) формируются имено в расчете на возможное усиление сверху, а не в расчете на ослабление.

===Тем не менее изъять танковые батальоны из сд рука не дрогнула:). Причем на уровне СК танки так и не появились.


>>
>>=====1. Сначала требовалось собрать его дивизии (иногда в сотне км друг от друга) в одну кучку.
>>2. Марши больше из-за большей полосы прикрытия, как следствие меньшего числа юнитов.
>
>Так и цели и задачи при его действиях более решительные.

===И потери на марше тоже. Да и не всегда надо количество, иногда важнее "сегодня по пять", чем "завтра по три" :)

>>
>>====Наличие мостов и дорог тоже ими компенсируется?
>
>Их отсутсвие ничем некомпенсируется даже в случае малочисленого соединения.

===У малочисленного соединения и марш короче, и машин меньше. Наличие "бутылочного горла" приведет к тому, что "большое соединение" реально тоже будет вводиться по частям, но позже "малочисленного".

>>
>>===Ничего не мешает подождать и сосредоточить сколько надо.
>
>Этим тезисом Вы полностью опровергаете свои расуждения про "громоздкость" корпуса для оборонительной операции.

===Отнюдь. Малочисленные соединения можно использовать более гибко. Хотим ждем и сосредотачиваем, хотим бьем сразу.

>>Но при этом может бить по частям и обороняющийся, уничтожая передовые отряды, оторвавшиеся от главных сил.
>
>Если ПО будут дейстовать правильно - не сможет.

===Что значит "правильно"? Захват быстрыми передовыми отрядами ключевых пунктов и прикрытие развертывания главных сил - стандартная тактика. Если в этот момент поблизости будет "малочисленное танковое соединение" обороняющегося, оно может успеть выбить противника, который еще не успел укрепиться и позади которого еще не успели развернуться главные силы. Или даже занять ключевой пункт раньше противника.