От Любитель Ответить на сообщение
К Геннадий Ответить по почте
Дата 08.08.2007 20:58:27 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Политек; Версия для печати

Стоит разделить два вопроса: 1) изобрёл ли порох Бертольд Шварц и

2) монголы ли принесли порох на запад от Китая, в частности в Европу.

По второму вопросу я конечно согласен с Вами, поскольку арабы использовали огнестрел в 12-м веке. Мой комментарий касался только первого вопроса.

>>Кстати говоря, версия о «параллельном изобретении» европейцев также одна из самых живучих легенд – еще в XX веке английские историки приводили «17 аргументов» в пользу «отсутствия свидетельств того, что порох изобрели китайцы». Увы, проведенное историками расследование не оставило от этой версии камня на камне с помощью трех аргументов. Во-первых, хронология. Китайцы упоминают о необычных свойствах смеси селитры, серы и угля уже в IX столетии,
>
>Насколько можно считать такие упоминания свидетельством изобретения пороха?

Речь идёт именно о взрывчатом веществе.

> Греческий огонь в основе - тоже смесь селитры, серы и угля

Это всё же не более чем гипотеза.

>>а в Европе первое свидетельство – 1267 год. Во-вторых, эволюция. В Китае век от века изменяются формулы, состав, порох становится все более мощным и т.п. В Европе же он появляется одномоментно, сразу в идеальной пропорции,
>
>В идеальной пропорции? и с тех пор больше не совершенствуется?

Дымный порох - очень незначительно, если я ничего не путаю.

>>и меньше чем через полсотни лет после появления пушки палят со стен крепостей. Наконец, прямая улика – во времена появления пороха в Европе китайцы, в поисках максимальной убойности, добавляли в состав абсолютно ненужные яды – нашатырь или мышьяк. И эти же компоненты присутствуют в ранних европейских рецептах.
>
>Яд - нашатырь? Яд добавляли в порох - они что, порохом врагов посыпали? Не идет ли речь просто о лишних примесях компонентов?

По всей видимости именно об этом, дома загляну в книгу.