От Нумер Ответить на сообщение
К FVL1~01 Ответить по почте
Дата 11.07.2006 14:44:01 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Вынужденная оборона...

Здравствуйте

>В случае нашего первого удара - вы бы в нем жили.

С чего взяли?

>Именно потому что не было в первые дни войны "вынужденной обороны".

А потом фрицы неизбежно её нам организовали.

>А так бы была. Потерляи бы не 50 а 100 двизий в первый месяц и каюк , перманентная мобилизация бы опоздала

По опыту июля-августа сильно сомневаюсь.

>Это неверно. Под москвой прежде всего у немцев малоподвижные соединения. Потому и вытеснили. А унас хоть плохоподвижные но все же эрзацы - мехбригады и кавкорпуса

От чего малоподвижные? Мехбригады, я дико извиняюсь, это в мехкорпусах. Имелись только тбр.

>Это неверно... У него для того что бы отбится были именно подвижные соединения. А вот у нас подвижности уже на излете наступления - НЕ БЫЛО.

Что значит "подвижности"? Исаев предлагает считать только подвижные соединения,т.е. танковые дивизии, моторизованные/мотострелковые и прочие танкогренадёрские. А также танковые и механизированные корпуса. Так вот я посчитал. Никакого обещенного 2-кратного превосходства у Манштейна и в помине не было.

>Балатон это уже "вырожденный случай" - у нас уже качетсвенное организационное превосходство в подвижных соединениях. Отсюда и прорыв у немцев не случился и парировать его было кому.

Так я и пытаюсь объяснить Исаеву, что не число подвижных соединений важно, а управление войсками.

>А у нас просто на 1941 изобили прямых рук? Прямо таки кишмя кишат...

Вы просто так и не поняли, о чём я говорил. Был у Исаева тезис, что для обороны необходимо 2-кратное превосходство по подвижным соединениям. Я нашёл уже кучу примеров, когда для удачной обороны этого не требовалось.

>Случаи когда до войны обслуживали технику невовремя?

При чём тут до войны? До войны мозги вкрутить надо командующим, чтобы заставляли тех.обслуживание проводить не когда экипаж отдохнул, а когда надо. И организовать замыкание колонн по уставу, а не как попало.

>Они не были подготвлены к современной войне. Что наступательной что оборонительной что какой. Они как немцы в сентябре 1939, только противник не польша.

Они не были в первую очередь готовы к стремительному отступлению.