От Александр Ответить на сообщение
К М.Быков
Дата 06.04.2005 19:03:29 Найти в дереве
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; Версия для печати

Re: Извините, но...

Здравствуйте
>


>Но есть ведь, согласитесь, такая категория, как цена победы. "Одна на всех, мы за ценой не постоим" - звучит, конечно, впечатляюще, но когда понимешь, что за этим "не постоим" стоят тысячи, десятки тысяч жизней - как-то не по себе делается.

Соглашусь. Только вот хотелось бы уточнить "критерии оценки". Если это "людские потери" - это одно. Но тогда давайте учитывать сколько-когда и почему. И постоянно держать в памяти те цифры, что к примеру привел Вячеслав. Или то, что по справочнику Кривошеина получается, что советские войска потеряли безвозвратно в 1,3 раза больше, чем противник.
При таких сравнениях - цена победы конечно тяжела, но до "пирровой победы" очень и очень далеко.

А если считаем "потери техники" так во-первых то, что я говорил - давайте уравнивать или хотя бы "выявлять четкие критерии" оценки. И учитывать к примеру, что то что немцы (а тем более финны или японцы) тщательно и кропотливо ремонтировали - наши просто списывали. При этом списанное - вовсе не означало "пущенное в переплавку", оно вполне могло быть вновь отремонтировано и снова пущено в бой.
Кто возьмет на себя труд проследить все пути-перепетии "путешествий" этой битой техники?



>Хочется хотя бы понимать, почему именно в авиации (не только, наверное, но не суть) практически с начала и до конца СССР воевал и побеждал исключительно числом, а не умением.

А мне хочется, чтобы НАРОД начал понимать, что войны с применением "техники и высоких технологий" "живым мясом" не выигрываются. Потому, что даже ОДИН ПУЛЕМЕТ может "незаметно для себя" уложить ТЫСЯЧИ. И ни у одного государства не хватит народу, чтобы завалить чужую технику "числом".
В ситуации когда "панки против тапков" или "самолеты-против самолетов" и т.д. конечно свои нюансы. Но все равно тупо "замять толпой", когда сошлись ТАКИЕ противники, не получиться. (У экономики штанишки упадут).
Так что уменьем, уменьем и еще раз уменьем.

А вообще об этом писать можно много и нудно.
Я тут со "скрытой рекламой" выступлю. Для тех кто "мучится подобными вопросами" :) - почитайте две книжечки Алексея Исаева (которые Антисуворов и Десять мифов). В авиационных вопросах Алексей может и не очень большой дока (ну не его это профиль). Но вот основные принципы военной стратегии и тактики он объясняет "простенько и со вкусом". Снимает многие "вопросы" по поводу "количества и качества".


>А ужасающий масштаб приписок и вранья в графе "достижения и результаты" деятельности ВВС это есть, ИМХО, прямое следствие именно высочайших потерь...

Вот на счет "вранья" и "ужасающего масштаба".
1) Число оверклеймов между 2-3 раза - ИМХО это абсолютно нормально. Это не "вранье" - это "специфика восприятия" и "особенности боевой деятельности", а также "гримасы технических способностей-возможностей". В стиле тех примеров, что я приводил в начальном постинге. + просто "особенности восприятия окружающей действительности человеческой психикой в стрессовой ситуации" :).

2) А вот все, что свыше - это уже приписки, согласен. И причина вообщем то верная. Разве, что эпитеты я б такие громкие не ставил. И справедлив этот вывод по поводу любых ВВС.

С уважением, Александр