|
|
От
|
Claus
|
|
|
К
|
SSC
|
|
|
Дата
|
02.12.2019 22:11:54
|
|
|
Рубрики
|
Флот;
|
|
Re: Опять мифы,...
>1) Ошибки противника, вообще говоря, не являются оправданием для ошибок собственных.
Они являются примером того, что воевать вообще не ошибаясь, практически невозможно.
>Того нёс потери в ходе осмысленных операций, имевших адекватные цели и задачи. Макаров понёс потери в ходе "активности", не имевшей реальных целей и задач.
Чем проходы японских ЭБР по постоянному маршруту для обстрела ПА (с окооонулевым эффектом), были осмысленнее, чем проходы 1ТОЭ по постоянному маршруту для тренировки эскадры и провоцирования японцев на бой под прикрытием своих береговых батарей?
Ну и хотелось бы услышать про осмысленность драпа по минам от равного противника и про осмысленность сидения в базе, в ожидании уничтожения осадной артиллерией?
>Оперативно-стратегические результаты этой "активности" соответствующие: до резкого ослабления 1ТОЭ японы опасались начинать высадку на Ляодун, выход из строя сразу двух ЭБР открыл им дорогу.
Чем подтверждено мнение, что высадка японцев была привязана к ослаблению 1ТОЭ?
>2) "1ТОЭ достаточно было выпилить у японов два ЭБР, надо было любой ценой рваться в бой".
1ТОЭ, после ремонта кораблей и потери японцами двух ЭБР, имела сопоставимые с блокирующей эскадрой силы и вполне могла бороться за господство на море. И уж точно она могла попытаться нанести японцам тяжёлые потери. А под конец сидения она могла попытаться хотя бы прорваться хотя бы быстроходными кораблями.
Ну и не стоит забывать, что роль броненосцев и крейсеров 1ТОЭ в уничтожении 2 японских ЭБР - нулевая. Все сделал минзаг, причем только потому, что японцы подставились и потому что командир минзага не побоялся нарушить приказ командующего.
>В лобовом же артиллерийском столкновении в открытом море вероятность даже аналогичного успеха для 1ТОЭ приближалась к нулю
Ну да, против равных сил шансы были равны нулю. Этим "стдельцам" против турков бы и желательно, чтобы их раза с три меньше было, тогда бы они бы показали :)
Но все же хотелось бы увидеть обоснование того, что невозможно было сражаться даже против равных сил.
>Чтение его научных трудов о тактике наводит на печальные мысли.
А труды каких его современников на эти мысли не наводят?
>А вот на оперативном уровне продемонстрировал вопиющую некомпетентность, имевшую стратегические последствия.
А что продемонстрировали:
- Того, потерявший ЭБР;
- Витгефт, допустивший во время драпа подрыв ЭБР, и затем подрыв БРК;
- Вирен, своим "сидением" угробивший остатки 1ТОЭ?
>4) "Потопление 1ТОЭ в гавани как результат "неактивности".
Так и есть.
>Потопление (части) 1ТОЭ в гавани произошло в результате успешной высадки японов на Ляодун
Оно произошло в результате отказа флота от борьбы за господство на море, в том числе и в период равенства сил. И в результате отказа даже от прорыва.